Обсуждение:6 октября

Освобождение Невеля

Участнику Ivengo(RUS): я с огромным уважением отношусь к памяти Великой Отечественной войны и с большим ненуважением — к массовой культуре. Похоже, что и вы — тоже. Восьмое замужество Элизабет Тейлор — ширпотреб чистой воды, и щас я его удалю. Но насчет Невеля… Представьте себе, что в событиях дня будут упомянуты потеря/освобождение каждого райцентра в ходе ВОВ, или, вообще, каждого города в ходе WWII! Во что превратятся такие страницы? А чем другие войны хуже? Ведь можно расписать и каждый город Отечественной войны 1812 года, русско-шведских войн, татарского нашествия и т.д… Все же в событиях дня должны отображаться только крупные события типа Курской битвы, освобождения Украины или издания приказа «Ни шагу назад!».

Кстати, шальная мысль: а не сделать ли специальные статьи типа «Этот день во Второй мировой войне», и прочие «Этот день в…», в которых не только описывать все более-менее значимые события, но и давать их комплексную оценку, а с основных страниц дат на них ссылаться? --Doomych 18:52, 7 октября 2007 (UTC)

Re:Освобождение Невеля

Предложенный Вами вариант вполне приемлемый. Главное - не забывать этот тяжёлый период в истории. А то какую дату не посмотришь, получается что с 1941 по 1945 год никаких событий вообще не происходило. С другой стороны, освобождение города (пусть даже и небольшого) довольно значимое событие для того периода. Особенно это касается освобождения городов Европы.

С уважением, --Ivengo(RUS)

Ну так что, Невель отсюда убираем? --Doomych 05:12, 8 октября 2007 (UTC)

Пока не стоит. Во-первых, пока нет предложенной Вами замены. Во-вторых, пока не ясен критерий по которому можно было бы определить добавлять тот или иной город в события. (Мне кажется, что если уж есть отдельная статья о городе значит и здесь он может упоминаться) В-третьих, на 1943 год других событий никаких нет и если он останется, то это никому не помешает. В качестве примера описания событий Великой Отечественной войны можно посмотреть 9 августа--Ivengo(RUS)

Что ж, не буду упорствовать, хотя и не согласен с вашей точкой зрения. Почему я против включения подобных освобождению Невеля событий в статьи о датах?

Во-первых, упоминаемое событие должно быть по-настоящему значимым (надо сказать, что общие критерии значимости пока еще не выработаны, а критерии значимости событий еще даже и не предлагались к обсуждению). На мой взгляд, освобождение Невеля — вещь в контексте мировой истории незначимая (наравне с потерей или освобождением какого-нибудь второстепенного филиппинского города американцами), а в отечественной истории — малозначимая. Во-вторых, сейчас статьи о датах имеют явный крен в сторону XX века: нередко событий последней сотни в них лет больше, чем событий всех предыдущих веков, вместе взятых. Подробно расписывая все события ВОВ или WWII, как это сделано в статье о 9 августа, мы создаем большой перекос в сторону 1939—1945 годов уже внутри XX века.

И еще. На мой взгляд, наличие статьи о чем-либо еще не является основанием для включения в календарь всех событий, с предметом статьи связанных. Вспомните о восьмом замужестве Элизабет Тейлор! --Doomych 06:02, 10 октября 2007 (UTC)

Явный крен в сторону 20-го века неизбежен всилу абсолютно объективных причин: во-первых он к нам "ближе" по времени, и следовательно в нём больше событий интересующих нас сегодня или оказавших влияние на нынешнее время. Во-вторых он полнее описан, благодаря более высокому развитию "информационных технологий". Нам повезет если мы вообще отыщем какое-нибудь важное событие в 1043 году, не говоря уже о 6 октября 1043 года.

Что касается значимости события, то мне кажется что в русский раздел ВП должны попадать: события значимые в контексте мировой истории и события значимые в контексте нашей истории. К последним, на мой взгляд, безусловно относятся освобождения городов во время Великой Отечественной войны, как явный, осязаемый результат побед в тех или иных сражениях. Тем более в рамках одного числа конкретного года. С уважением, --Ivengo(RUS)

Я согласен с причинами крена в сторону новейшей истории. Призма времени и все такое… Зато в прошлые века попадают действительно значимые события. Там нет мишуры типа «Сэр Огнет установил рекорд, впервые в истории произведя сотое посвящение в рыцари. Торжественное посвящение состоялось на турнире в его родовом замке, в присутствии верховного духовенства и всего цвета рыцарства». :) На 100 % согласен с вами, что «в русский раздел ВП должны попадать: события, значимые в контексте мировой истории и события, значимые в контексте нашей истории». Мы с вами расходимся лишь в оценке значимости того или иного события, но такие вещи, пожалуй, должно решать сообщество Википедии. Рано или поздно, до такого голосования дело дойдет. С взаимным уважением, Doomych 05:48, 15 октября 2007 (UTC)

1995, Пегаса 12 b

Это первая экзопланета **у звезды главной последовательности**. См. Экзопланета

Первыми экзопланетами стали PSR 1257+12 b и c, несколько лет ранее 2A02:2378:1085:B99F:D5F9:BB9E:EE6C:F8B6 20:25, 6 октября 2023 (UTC)