Обсуждение:Just Now

Проверка статьи

Одним из основных требований для включения статей в проект является значимость темы. Её можно показать с помощью примечаний и внешних ссылок на обзорные статьи. На данный момент статья не соответствует этому требованию, а примечания вовсе сделаны не как доказательство к утверждению, а дополнительная ссылка.

Возможно, вы сможете показать значимость, после ознакомления с правилами, удачи в редактировании. --higimo (обс · вклад) 08:45, 6 марта 2014 (UTC)

по поводу проверки статьи:

Так вроде бы указана ссылка на интервью с газетой "Комсомольская Правда".. Я думал, что это довольно авторитетное издание.. Ещё есть ссылка на статью авторитетного смоленского издания Readovka, в котором говорится, что барабанщик покинул группу и перешёл в "Мультфильмы" (известная питерская рок-группа и тоже есть на википедии). Разве этого не достаточно? А что тогда ещё можно добавить? Группу любят и уважают в разных городах России и даже за рубежом, но из официальных статей - это всё, что удалось разыскать... Что посоветуете сделать?

Виталий Лукъяненко

• Ознакомьтесь с правилами обсуждений, про подписи и вложенность ответов. Не стоит плодить темы для ответов. Статья, как представитель эмо-музыки, не относится к Категория:Группы альтернативного метала России? Я не уверен, что это до сих пор происходит. Но раньше, я читал какие-то опусы, рецензии и вообще чуть ли не биографии о группа КиШ, Оригами, Тараканы. Там всегда рассказывали краткую историю, какие-то заслуги и реальные оценки популярности. Возможно, у вас получится что-то подобное найти в журналах… Но на самом деле текущей освещенности, лично мне, хватает. Так что простите меня за невнимательность. Кстати, замените на презентацию или пресс-релиз ссылку на apple.com. История из себя представляет сплошной текст, что не удобно для чтения, попробуйте разбить его на несколько абзацев, а то и выделить какие-то этапы в истории группы. Кроме того, откуда информация, что они играют в таком жанре? Нужен источник. Они исполняют песни то на русском, то на английском — источник? Ну и т. д. и т. п. --higimo (обс · вклад) 08:29, 8 марта 2014 (UTC)

• Добавил категорию Категория:Группы альтернативного метала России. Первый вопрос: на какую ссылку изменить ссылку на альбом apple.com? Альбом выложен в разных интернет магазинах. Официальный релиз со множеством комментариев есть в официальном сообществе группы в контакте, но на контакт ссылку на википедии давать нельзя, поэтому не вижу других вариантов, как оставить apple. Информация о жанрах так же указана самой группой в сообществе вконтакте (они используют его как свой основной сайт), так же как и тексты песен на английском и русском. Кстати про тексты и доказывать нечего - взглянув на треклист альбома сразу видно, что есть и на русском, и на английском.. Поэтому не знаю как указать источники языка текстов и жанров игры. В принципе можно сослаться на страницу группы на LastFM, но ссылка уже есть в разделе "ссылки". Там же на ластФМ есть информация относительно текстов. На других сайтах, указанных в списке ссылок всё это тоже есть, поэтому не вижу смысла указывать дополнительно. Есть информация, что у группы в ближайшее время планируются свежие интервью для официальных порталов. Как появятся - я сразу же добавлю их в статью. Ещё у меня есть пожелание к Вам!! Не могли бы Вы добавить фотографию группы, а то мне это делать не дозволено, поскольку я не являюсь "редактором минимум 20 статей", а с фотографией страница сразу преобразится. Подходящую фотографию я предоставлю! Текст разбил на абзацы, как Вы советовали ниже. Надеюсь, что теперь всего этого хватит для того, чтобы статья вышла в свет! Floyd justnow 16:17, 8 марта 2014 (UTC)
  • Прочитайте правила обсуждений: для ответов используют вложенность списков. Если о релизе группы не написало ни одно, даже онлайн, издание, то стоит задуматься, действительно ли оно значимо? Подтверждением о существовании альбома должен быть не магазин, а статья в журнале. Группа сама может определять и менять это определение каждый день, для проекта требуется вторичный источник. Если не одно издание, ни сюжеты от телеканалов не рассказывают об этом факте, то является ли это правдой? Все утверждения требуют доказательств. Просто текст статьи будет требовать подтверждения, что они исполняют эту песню и т. п. Вы являетесь автором фотографии? Ознакомьтесь с требованиями по авторскому праву, возможно, вы сможете его разместить на викискладе --higimo (обс · вклад) 09:54, 9 марта 2014 (UTC)

Понял про статью с альбомом. Как раз у группы намечается в ближайшую неделю пара интервью для официальных источников с рассказом об альбоме. Так же там будет и упоминаться о жанрах в которых играет группа, так что, я думаю, можно будет убить сразу двух зайцев. Достаточно ли будет, если группа сама расскажет в интервью о своём альбоме и жанрах? Или это должны сделать второстепенные лица, как отдельную рецензию на альбом? Автора последней фотосессии попросил отправить шаблон лицензии на permissions-commons@wikimedia.org. Т.е. он отправляет, приходит разрешение, и тогда я могу залить фотографию на викислкад, а Вы уже прикрепите её к боковой панели? Всё верно? А почему жанр эмокор сменили на эмо? Не вижу смысла.. Может вообще убрать эмо из тэгов? У группы в контакте написаны жанры: альтрок, панк-рок, мелодик-пост-хардкор. Может заменить эмо на панк-рок лучше всё таки? Floyd justnow 12:12, 9 марта 2014 (UTC)

• • Если честно, то я точно не знаю по поводу такого. Но я уже много раз использовал интервью, много раз спорил по поводу того стоит ли использовать материалы из интервью. Так что думаю, что если вы используете интервью, то это будет очень хорошим источником. По мне, так если у вас есть связь с фотографом, то почему бы не попросить его выложить фотографию самостоятельно указав себя как автора (нужна готовность к тому, что эту фотографию будут модифицировать и даже продавать без ведома автора, подробнее в лицензиях.) Давайте обсудим этот вопрос отдельно. Вы убрали шаблон монопольного редактирования, вот и результат — аноним убрал неподтвержденное источником. Не стоит трогать жанры, пока не будет подтверждения хотя бы каким-то магазином (типа apple), а лучше интервью. --higimo (обс · вклад) 15:45, 9 марта 2014 (UTC)

Всё понял! Тогда ждём интервью, которое расставит все точки над "е" )) Floyd justnow 18:09, 9 марта 2014 (UTC)

Ну что ) Вроде бы изображение никто не бракует и интервью новое об альбоме есть.. Всё вроде бы нормально и как положено.. Может быть настало время выложить статью в википедию? Floyd justnow 16:15, 13 марта 2014 (UTC)

Загрузка фотографии

• Любой зарегистрированный пользователь может загружать свои фотографии на викисклад. Автор просто указывает, что это его файл и может указать всякие категории и описания. Обязательно название для файла. После этого ему выдается строчка (Файл:Olo-show.jpg), которая нужна для вставки в статью. В противном случае вам предлагают несколько вариантов лицензий. --higimo (обс · вклад) 15:45, 9 марта 2014 (UTC)

Т.е. если я сделал фотку группы сам, то я без проблем могу залить её на викисклад и мне не надо будет отсылать письмо с лицензией на permissions-commons@wikimedia.org??? Floyd justnow 06:45, 11 марта 2014 (UTC)

• • Верно=) --higimo (обс · вклад) 11:03, 11 марта 2014 (UTC)

Немного не понял.. Пришло оповещение о том, что даже если я автор фотографии - я должен подтвердить лицензию. Почитал об этом. Вроде как можно в кратком описании файла в разделе permissions указать PDself. Верно? Я все правильно сделал? Floyd justnow 19:49, 11 марта 2014 (UTC)

• • Какая-то странная тема… Во всех загруженных мной файлах не заполнен этот пункт, но никаких запросов на предоставление разрешения не приходило. Я бы на вашем месте отправил туда сообщение с пояснением, что вы автор данного снимка, публикуете её под лицензией cc-by-sa и удаляете запрос на это сообщение, т. к. изначально публикуете его как свое произведение под cc-by-sa 3.0. В самом файле укажите шаблон {{Cc-by-sa-3.0|Floyd justnow}}. Думаю, все образумится =) --higimo (обс · вклад) 21:41, 11 марта 2014 (UTC)

Ну я залил другое изображение.. Указал там лицензию cc-by-sa 3.0 и разрешение PDself, указал категории.. Вроде бы всё как надо сделал! Хотя в предыдущем всё так же указывал.. Может там глюк был какой-то )) Посмотрим. Кстати у меня в разделе "загрузки в русскую википедию" - пусто, а в загрузках в викисклад изображения есть. Так и должно быть? Может я куда-то нетуда, в английскую википедию заливаю? Но как тогда в русскую залить? И ещё я добавил ссылку на свежее интервью группы для всероссийского альтернативного портала WeTakeItBack! Там как раз рассказывается об альбоме Time After Time. Теперь достаточно информации, чтобы выпустить статью или нужны ещё интервью? Floyd justnow 10:34, 12 марта 2014 (UTC)

Повторная проверка статьи

• ВП:НЕГУЩА не указаны жанры:
  • Для жанров;
  • Для даты основания
  • Для даты релиза первого альбома
  • Про основание The Mess.
  • Про разогрев у Блондинки Ксю и Наив
  • Первое примечание вообще ни одно утверждение не подтверждает.
• ВП:Викификация
  • ep-альбом;
  • Сингл
  • Эмо

Для начала хватит. --higimo (обс · вклад) 20:34, 13 марта 2014 (UTC)

Поясните, пожалуйста, что значит жанры для жанров, даты основания и т.д. Вы имеете в виду, что надо подтвердить фактами все эти события? Кстати про дату основания утверждение есть как раз в последнем интервью. Про разогрев у Блондинки Ксю и Наив указано в интервью для Комсомольской правды в самом начале. Если так необходимо, то можно залить на youtube видео с этих концертов, но на сколько мне известно, группа против того, чтобы выкладывать эти видео, ибо считают их неактуальными и плохого качества, но можно создать отдельный канал и залить туда, если необходимо. Даты выступлений подтвердить не удасться - их никто не помнил, но про даты я ничего и не писал. Дату релиза первого альбома подтверждает itunes - там указана дата выхода. Так же дату релиза альбома и жанры, в которых играет группа - подтверждает last fm официальная страница группы. В принципе на диске с альбомом указана дата выпуска - я могу сфотографировать обложку и куда-нибудь выложить. Только куда? Нигде такого не видел в википедии, чтобы у групп были ссылки на обложки альбомов. Так же все сканы обложек есть в контакте. И что именно надо подтвердить об основании The Mess? О викификации.. Нужно указать внутренние ссылки на эти три слова в таблице?Floyd justnow 15:44, 14 марта 2014 (UTC)

• • Перед двоеточием не должно быть «жанров». Проблема в том, что эти видео не будут подходить под правило ВП:АИ. В целом, не старайтесь тут что-то доказывать, попытайтесь исправить статью, а уж там посмотрим правильно ли вы указываете все эти примечания. --higimo (обс · вклад) 23:38, 14 марта 2014 (UTC)

Доказывать ничего не буду, хорошо, но чтобы исправить статью мне нужно знать ответы на мои вопросы, а Вы почему-то не хотите на них отвечать... Я не понимаю просто что нужно конкретно и в какой стороне мне начинать свои поиски.. Чтобы не путать Вас обобщу мои непонимания по пунктам и надеюсь, что Вы всё таки прольёте свет на эти чёрные дыры: 1. С жанрами понятно. Думаю в следующем интервью всё встанет на свои места. 2. Дата основания уже указывалась в двух интервью, нужно ли искать ещё подтверждения? 3. Дата релиза. Если не хватает даты, указанной на itunes, то попрошу в интервью группу официально заявить об этом. Этого будет достаточно? 4. Что именно нужно подтвердить об основании the Mess? точная дата неизвестна никому. Это 2004 год. Хватит ли того, чтобы в интервью об этом было упомянуто? 5. О разогреве Ксю и Наив упоминалось как факт в интервью вторичным источником, а не самой группой. Это которое "5 лет на смоленской сцене". Нужны ли ещё подтверждения? 6. Первое примечание вроде как просто для истории - первое интервью тех времен и как раз оно оттуда и исходит. Я им не собирался ничего доказывать. Его нужно убрать? Является ли оно лишним и ненужным? 7. По поводу викификации - совсем не понял, что требуется сделать - поясните, пожалуйста! С нетерпением жду ответов и спасибо, что уделяете своё драгоценное время на мои глупые вопросы! Floyd justnow 17:55, 15 марта 2014 (UTC)

• • Вы меня опять спрашиваете: «Дата основания уже указывалась в двух интервью». Я опять вам говорю: не доказывайте мне ничего в обсуждениях. Исправьте статью. Сейчас примечания с ссылкой на источник там не стоит, значит, никаких интервью я не вижу. Для того чтобы что-то проверить мне это сначала увидеть надо, согласны? Потому, вместо вопросов хватит этого или не хватит, сначала исправьте статью, а потом уже подумаем хватит этого или нет. Либо делайте тоже самое, что нужно сделать в статье, но другим форматом типа: «жанры описываются в этом интервью и этом», «выступление перед Ксю, выступление перед Наив» и т. п. Можете ещё семь раз спросить хватит ли ваших доказательств, но я так и не поняв о каких вы говорите, если в статье их 0, все семь раз скажу: сначала покажите их, и, желательно, сразу в статье, чтоб работать и исправлять результат. По всем вопросам, думаю, будет достаточно такого ответа: согласно правилу ВП:ЗН любой факт должен быть представлен в независимом источнике. Чем более значим факт, тем больше о нем должно быть написано в статье. Если вам нужно подтвердить, что группа появилась из группы The Mess, которая сама основалась в 2004 году, то в источнике должно быть написано что-то вроде: «The Mess образовалась в 2004 году, чуть позже они сменили название на Just Now» — разве не очевидно. --higimo (обс · вклад) 18:22, 15 марта 2014 (UTC)

Получается, можно одну и ту же ссылку добавлять в примечания несколько раз? Т.е. я имею в виду, если несколько фактов, к примеру, подтверждает одно интервью, то возле каждого из фактов можно вставлять одну и ту же ссылку, которая есть в примечаниях? Попробовал.. Получается, что появляется несколько дубликатов примечаний.. Им нужно присвоить разные имена, например 1, 2 и т.д.? Floyd justnow 18:34, 15 марта 2014 (UTC)

• • Прочитайте внимательнее ВП:СН, конкретно про <ref name=Hello></ref>. Если и тогда не поймете, я опишу вам пример прямо здесь. --higimo (обс · вклад) 20:18, 16 марта 2014 (UTC)

Всё сделал, викификация проведена, примечания указывал по "правилам повторного размещения примечаний". Добавлена новая статья с рецензией на альбом и свежим интервью группы с всероссийского информационного портала rustoria.ru. В этой статье подтверждаются абсолютно все утверждения, касаемые группы, описанные здесь на википедии. Поэтому, в основном, теперь все примечания ссылаются на эту статью. С нетерпением жду проверки! Floyd justnow 17:05, 23 марта 2014 (UTC)

• • Написал запрос одному из участников. Надеюсь, на быстрое перенесение. --higimo (обс · вклад) 04:41, 24 марта 2014 (UTC)