Обсуждение:TrueColor

«TrueColor» vs «24-битный цвет» или «RGB 3×8bit»

(взято с обсуждение участника:Incnis Mrsi)
Назрел вопрос — почему Вам не понравились названия статей TrueColor, HighColor? Русская Википедия разве не может содержать толкование этих иностранных терминов? Либо может, но только в качетсве #REDIRECT[[TrueColor]]? - Александр С. Басаргин 17:37, 8 октября 2007 (UTC)

Скорее как раз наоборот, слова типа TrueColor должны перенаправляться на, скажем, 24-битный цвет. Ещё одна моя претензия к слову «TrueColor» связана даже не с его англоманством, а с рекламным характером. Умные люди прекрасно понимают, что RGB охватывает средние области цветового пространства, подходя к его границам лишь острыми углами. В то время, как огромные «горбыли» в голубой и фиолетовой области покрываются довольно слабо. А термин 24-битный цвет указывает на RGB 3×8bit практически однозначно. Incnis Mrsi 17:44, 8 октября 2007 (UTC)

Но TrueColor как раз-таки не только 24-битный цвет, в настоящее время это уже стало нарицательным (м.б. действительно что-то похоже на рекламу) - Александр С. Басаргин 05:15, 9 октября 2007 (UTC)

---

Итак, суть вопроса в том, что́ считать основным понятием (в честь которого надо назвать статью), а что производным.

Аргументы за «TrueColor»:

• Устоявшееся название;
• Допускает обобщения.

Аргументы за «24-битный цвет»:

• По-русски;
• Практически недвусмысленно указывает на использование RGB 3×8bit;
• Хорошо вписывается в парадигму категория: Глубина цвета;
• Не несёт рекламного подтекста.

Аргументы за «RGB 3×8bit»:

• Подчёркивает тот факт, что устройство отображения в конечном счёте работает именно с тремя плоскостями, а альфа-канал используется лишь при обсчёте монтажа;
• Четко отделяет RGB от прочих цветовых пространств (YUV, YCbCr и т.д. включая даже CMYK);
• Не несёт рекламного подтекста.

Incnis Mrsi 07:46, 9 октября 2007 (UTC)

• Спасибо за подробный анализ :-)

Склоняюсь теперь к такому варианту: редир с «TrueColor» на «24-битный цвет», в нём - иметь подраздел об одной из популятрых фирменных технологий Тру, а «RGB 3×8bit» - менее популярное словосочетание, там же разъяснять. Alexandrov 08:19, 9 октября 2007 (UTC)

Закончил перевод статьи.

1. TrueColor - всё-таки не только 24-битный цвет (об этом я уже говорил выше). Это 8-, 15-, 16-, 24-, 32-, 48-битный ФОРМАТ.
2. Следующий аргумент в пользу РЕЛЕВАНТНОСТИ

Посмотрите как часто в текстах употребляют 24-битный цвет (нет таких упоминаний в русской Википедии). И как часто truecolor Т.е. викепидисты скорее будут писать truecolor, чем 24-битный цвет. - Александр С. Басаргин 16:57, 9 октября 2007 (UTC)

Раз консенсус не достигнут, то ставлю на общее обсуждение. Incnis Mrsi 18:34, 9 октября 2007 (UTC)

Типа нейтрализация

Нейтральна статья или нет, но попрошу не удалять оттуда смысловые фразы и особенно источники без подробного объяснения, а то завёлся у нас один любитель… Приводить источники противоположного содержания никто не запрещает, но что-то до сих пор никто не удосужился сослаться хотя бы на что-нибудь одно. Incnis Mrsi 20:52, 23 октября 2007 (UTC)

• Внесена заведомо ложная информация. Дословную цитату из "источника" уже пытались привести в Википедия:К переименованию/9 октября 2007, в цитате полностью отсутствует то, что пытаетесь из нее вывести: truecolor не тождественен 24-битному цвету. Комментарий по этому поводу вы должны были видеть, никак не ответили на него и продолжаете пользоваться ложными доводами. Определение необходимо переформулировать. Статья возможна и о 24-битном цвете (правда, вернее что-либо "8 бит на канал RGB"), но смешивать с truecolor-ом нельзя. Ниже в самой статье, собственно, и показана разница.--212.118.33.194 06:08, 24 октября 2007 (UTC)

  Никакой практической разницы между TrueColor и 3×8бит нет. Как указывает авторитетная книга аж середины 1990-х, термин TrueColor уже не применяется по отношению к 16-битным кодировкам. Что же касается более чем 8-битных глубин каналов, то да, они существуют, но являются малоупотребительным расширением всё тех же 24 бит и нет никакого смысла писать про 36- или 48-битный цвет отдельные статьи. Incnis Mrsi 08:56, 24 октября 2007 (UTC)

  Практическая разница между TrueColor и 3×8бит есть. Truecolor может быть и не трехканальным RGB, это просто глубина цвета с большим количеством возможных оттенков. У 3-на-8 в названии "зашита" трехканальная методика представления цвета, очень конкретно и довольно узко. "24 бита" предполагают своим названием 3-на-8, но требуют для верной трактовки каких-то начальных знаний. Логически допусти́м какой-нибудь 16-битный RGB + альфа-канал в 24 битах (мало ли из каких соображений, может у нас мобильное устройство с урезанной видеопамятью и мы изгаляемся как можем). Т. е. формально он будет 24-битным, но True-color-ом являться не будет, т. к. не обеспечивает необходимой глубины цвета (и согласно вашему источнику). Т. е. на основе вашей книги 90-х гг. прошлого века четко видим что 24-битный цвет не труколор. С оговоркой, что в 24 битах 3 канала и ничего лишнего получаем начало отсчета truecolor-а. При добавлении чего-то к 3 каналам или при расширении битности получаем не-24 бита, но все еще truecolor.--212.118.33.194 06:01, 25 октября 2007 (UTC)

• PS Считаю, что у меня есть все права предполагать, что и второй "источник" не является таковым. Здравый смысл подсказывает, что приравнять два понятия авторитетный источник не может.--212.118.33.194 06:22, 24 октября 2007 (UTC)

  Г-н аноним из сети citylan.ru (извините, мне надоело Вас называть по циферкам), Вы не приживётесь в Википедии если не прекратите бросаться пафосными словами заведомо ложная, предупреждение, вандализм и администратор проекта. Выбери Вы тон поконструктивнее, я бы прямо сейчас выложил полную цитату из Гука. А пока же положение таково: я не поленился ступить 2 шага к книжному шкафу, схватить книгу и найти там слово TrueColor. А Вы не сделали даже этого, вот когда сделаете тогда и продолжим. Incnis Mrsi 08:48, 24 октября 2007 (UTC)

  Именно на конструктивности и настаиваю. Приведенная цитата ничем не поддерживает вашу POV. Нет там ни намека на "известен также". Нужен либо иной источник (в существовании которого сомневаюсь), либо переформулирование утверждения.--212.118.33.194 09:13, 24 октября 2007 (UTC)

  Английская книга явно указывает, что именно с 24 бит начинается TrueColor. Что тут переформулировать: что существует-де более чем 24-битный TrueColor? Ну пожалуйста, вот только источники удалять не надо. Incnis Mrsi 09:37, 24 октября 2007 (UTC)

  "Василий Пупкин, известный также как человек...". 24 бита (RGB) является подмножеством Truecolor, это и нужно как-то отразить в статье. В классификации видео- и графических режимов статья о 24 битах, видимо, выигрышнее, чем коммерческое название глубины цвета, поэтому переименование в принципе возможно, но аккуратное. У меня "хорошая" формулировка пока не получается.--212.118.33.194 09:48, 24 октября 2007 (UTC)