[13.12.2010 16:12:33] Scorpion-811: Люди, посоветуйте такую вещь. Расширял статью про Сонково, написал (по источникам) про молокозавод и хлебозавод. Анонимус (без источников) написал что не функционируют. Лайт отпатрулировал. Сам не видел дальше проходной, в замочную скважину не заглядывал, а по первому впечатлению - фиг поймешь правда или нет. В следующий раз буду там только летом. Что делать?
[13.12.2010 16:13:20] Scorpion-811: По состоянию на 2006-07 по крайней мере молокозавод числился в списках ФАС локальным монополистом...
[13.12.2010 16:13:31] ShinePhantom: раз без источников - вешай шаблон, повисит месяцок-другой, вспомнишь - отменишь анонимуса
[13.12.2010 16:13:50] ShinePhantom: или кто-нить напишет хоть какой источник
[13.12.2010 16:13:58] Scorpion-811: Мне хочется понять правда или нет...
[13.12.2010 16:14:10] INSAR: правда
[13.12.2010 16:14:14] ShinePhantom: "Википедия не занимается поисками истины"
[13.12.2010 16:14:19] Scorpion-811: И месяцок... Если честно, хотел до НГ вывести её под ХС.
[13.12.2010 16:14:32] ShinePhantom: а, ну читай местную прессу тогда
[13.12.2010 16:14:38] Scorpion-811: Но и тем более не распространяет бред...
[13.12.2010 16:15:09] Scorpion-811: Местная пресса? Сонковский вестник фрагментами выложен на разных сайтах, попытаюсь там что-то при них найти. Хотя вроде уже перерыл всё что можно.
[13.12.2010 16:16:09] Scorpion-811: А ещё сайты арбитражных судов. По ним итогда тоже можно понять живое предприятие или нет. Живое фигурирует в хозяйственных спорах. Дохлое - в процедурах банкротства...
[13.12.2010 16:16:43] ShinePhantom: не факт. вон GM ты тоже в дохлые запишешь? :) а вроде как банкрот
[13.12.2010 16:16:57] DR: уже нет :)
[13.12.2010 16:17:25] Scorpion-811: Ой, а с Дженерал Моторс какая-то фигня? Не знал...
[13.12.2010 16:17:32] ShinePhantom: а надо меньше денег на рекламу в Трансформерах тратить :))
[14.12.2010 13:38:16] Scorpion-811: Воркута - Ленинград хоть поезд есть. А Архангельск - Владимир - такого маршрута в принципе не существует. Ни по одному из видов пассажирского транспорта.
[14.12.2010 13:39:38 | Изменены 13:39:46] Обывало: может, автор статьи с пересадками ехал
[14.12.2010 13:41:06] Scorpion-811: Я даже больше скажу - из Сонково беспересадочным макаром не попасть ни в Архангельск ни во Владимир. В Нижний, Кострому, Иваново, Ярославль - можно, про Вологду не помню.
[13.01.2011 18:41:57] Sigwald: Уточнить, что за Мга и Иванисово (их несколько), убрать <!-- Заголовок добавлен ботом -->, оформить сноски соответствующими шаблонами, использовать продвинутый способ использования сносок (последнее по желанию конечно, я уже привык делать так)
[13.01.2011 18:42:22] Sigwald: Раздел "Жилой фонд и коммунальное хозяйство" - набор предложений, имхо нужно что-то более связное.
[13.01.2011 18:42:57] Sigwald: Викифицация местами слабовата (наименования НП и пр.)
[13.01.2011 18:45:53 | Изменены 18:48:12] Sigwald: Хилков "неоднократно проезжал через станцию в начале ХХ века" Ну и что? =)
[13.01.2011 18:47:39] Sigwald: Пока хватит? )
[13.01.2011 18:49:26] Scorpion-811: Нет, хочу больше!
[13.01.2011 18:50:02] Scorpion-811: Фотки по двум нижним разделам будут наверно уже в начале следующей недели.
[13.01.2011 18:50:17] Scorpion-811: Ссылки чуть-чуть дооформлю но с шаблонами заморачиваться не буду.
[13.01.2011 18:50:36] Scorpion-811: Хочу понять самое главное - реально это статью дотащить до ИС или потолок - ХС?
[13.01.2011 18:51:00] Scorpion-811: Жаль Виктории щас тут нет, она по таким вопросам хорошо понимает...
[13.01.2011 18:51:45] Scorpion-811: Более связное сделать будет тяжело не прибегая к ориссам и орсинтезам. Но мы попробуем.
[13.01.2011 18:56:40] Sigwald: "Физкультура и спорт" - 2 предложения, СМИ - одно. Лучше объединить с каким-то другим разделом или дополнить.
[13.01.2011 18:58:15 | Изменены 18:58:46] Sigwald: "Торговля и сфера услуг" на фоне предшествующих ему трёх подразделов тоже как-то маловато
[04.02.2011 19:53:32] Scorpion-811: почему орисс? Проводятся таки, пару улиц там есть...
[04.02.2011 19:53:48] Scorpion-811: Могу по секрету сказать где там орисс на самом деле запрятан...
[04.02.2011 19:55:03 | Изменены 19:55:10] Vlsergey: потому что этот факт, основанный на единственном случае, как бы даёт положительную оценку действиям (работы всё-таки проводятся), хотя в оригинальном источнике у нас только констатация работ на некоторых, вполне конкретных улицах... хотя для Википедии 2011 сойдёт.
[04.02.2011 19:55:08] Scorpion-811: (не для лога) <...>
[04.02.2011 19:55:26] Scorpion-811: Так там и написано на ОТДЕЛЬНЫХ улицах...
[04.02.2011 19:55:42] Vlsergey: окей, окей, будем считать это моей личной придиркой :)
[04.02.2011 19:55:53] Vlsergey: некоторые ссылки битые
[04.02.2011 19:56:01] Vlsergey: 18-ая, например
[04.02.2011 19:57:46 | Изменены 19:57:49] Vlsergey: "См. Атлас автомобильных дорог, с. 156" - это что, предложение взять линейку и померять по атласу? :D
[04.02.2011 19:58:22] Scorpion-811: 18-я да, битая. Но во-первых там иногда ссылки меняются, поправлю, а во-вторых там указан бумажный источник :)
[04.02.2011 19:58:41] Vlsergey: иметь битые ссылки на момент номинации всё-таки не очень хорошо
[04.02.2011 19:58:45] Scorpion-811: Атлас показывает где чего расположено и где какие улицы...
[04.02.2011 19:59:10] Vlsergey: я и говорю, взять атлас и самому посчитать
[04.02.2011 19:59:14] Vlsergey: и померять
[04.02.2011 19:59:46] Обывало: на некоторых атласах прямо пишут: для измерений не использовать
[04.02.2011 19:59:51] Vlsergey: "а на заборе нарисована матрёшка<ref>ссылка на flickr</ref>"
[04.02.2011 19:59:59] Scorpion-811: Так это не момент номинации - пока лишь рецензирование. Если за следующую неделю мне ещё раз не предложат бессрочку или не случится ещё чего-нибудь кардинального, слегка выбивающего меня из процесса, я думаю что на следующей неделе выдвину...
[04.02.2011 20:00:40] Scorpion-811: Ну, атлас не для измерений а для "где-чего-находится". Для измерений яндексокарты, где прямо написано "для измерений использовать" :)
<...>
[04.02.2011 20:02:39] Scorpion-811:
[4 февраля 2011 г. 19:59] Vlsergey:
<<< "а на заборе нарисована матрёшка<ref>ссылка на flickr</ref>
"Я думаю что если фотограф - автор АИ типа Болашенко, то можно использовать...
[04.02.2011 20:03:49] Vlsergey: если эта фотография от действительно известного корреспондента, который регулярно публикуется в журналах и пр.
[04.02.2011 20:03:58] Vlsergey: и то возникает вопрос, а не первичный ли это источник
[04.02.2011 20:04:22] Vlsergey: но в данном случае у нас получается: - на карте город сверху больше, чем снизу<ref> см. карту</ref>
[04.02.2011 20:04:45] Scorpion-811: Ну, первичные в качестве дополнения ко вторичным годятся. Не чтобы выжать какую-то принципиальную инфу а чтобы подчеркнуть какой-то штрих...
[04.02.2011 20:04:59] Vlsergey: да, в качестве штриха
<...>
[04.02.2011 20:05:11] Vlsergey: но в статье по первичному источнику (по атласу) целый абзац написан
[04.02.2011 20:06:08] Дядя Фред: Ну вообще-то первичные источники не запрещены, запрещено только писать статью целиком на них. А обосновывать утверждение типа "в этом здании 10 этажей" фотографией здания — почему нет?
[04.02.2011 20:06:13] Scorpion-811: Атлас - не первичный в данном случае. Первичный - это аэрофотосъемка, а атлас - результат соответствующей обработки этой аэрофотосъемки...
[04.02.2011 20:06:37 | Изменены 20:06:44] Vlsergey: а зачем в энциклопедии в статье о городе тот факт, что в здании мерии 10 этажей?
[04.02.2011 20:06:47] Scorpion-811: Да, кстати число путей в путевом развитии тут иначе как фотой не покажешь. Ну не догадался никто из авторов написать это число в какой-нибудь статейке текстом...
[04.02.2011 20:07:19] Vlsergey: ага, давайте напишем это в Википедии, у нас спишет Кругосвет, и назовём это АИ :)
[04.02.2011 20:08:09] Scorpion-811: Ну, бывает и так. В Википедии написали непонятно кто - пока удаляли, подхватили журналисты - второй раз восстановили со ссылкой на журналистов...
[04.02.2011 20:08:33] Обывало: это в Сонково десять этажей мэрия?
[04.02.2011 20:08:39] Scorpion-811: Но фишка в том что в данном случае журналисты как бы отрецензировали этот факт, убелились что он вменяемый и подписались под ним своим авторитетом...
[04.02.2011 20:08:48] Vlsergey: это в Сонково десять этажей мэрия?для примера
[04.02.2011 20:09:01] Обывало: а-а-а, а то я испугался
[04.02.2011 20:09:17] Vlsergey:
Но фишка в том что в данном случае журналисты как бы отрецензировали этот факт, убелились что он вменяемый и подписались под ним своим авторитетом...
вот когда отрецензируют - тогда и вернём факт. А до тех пор это орисс, с моей точки зрения.
[04.02.2011 20:09:32] Scorpion-811: да, так
[04.02.2011 20:09:59] Дядя Фред:
[4 февраля 2011 г. 20:07] Vlsergey:
<<< а зачем в энциклопедии в статье о городе тот факт, что в здании мерии 10 этажей?
Сергей, это просто пример :) В статье о городе не нужно, а вот в статье о здании, согласись, пригодится.
[04.02.2011 20:10:29] Обывало: в статье о городе тоже может быть нужно, если это самое высокое здание или там памятник архитектуры
[04.02.2011 20:10:36] Vlsergey: на этот случай у меня в эссе специально указано, что есть круг данных, который указывается всегда в статьях, в том числе по первичным источникам. Для города, это, например, статистика населения, площать и пр.
[04.02.2011 20:10:48] Scorpion-811: <...> - вота там мэрия :)