Обсуждение Википедии:Проверка участников/Bolboschoenus3

Перенесено на страницу Википедия:Проверка участников/2607:FEA8:1CE0:A08:5AD:E9FF:FE10:BFF5. Клубника-мышь ^{обсуждение / вклад} 09:18, 24 июня 2019 (UTC)

Выводы Вульфсона

Полагаю доказанным, что участником Bolboschoenus (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры · проверить) были сделаны правки через ip-адреса:

2001:4898:80E8:1:4B69:33D:F640:3AE3 2001:4898:80E8:F:440D:419:F7DF:6242

2601:600:987F:E3A0:7051:A07F:46B4:3049.

Понятия не имею, на основании чего участник Wulfson сделал этот вывод, но он абсолютно неправильный. Подробнее тут: Обсуждение_участника:Wulfson#Википедия:Проверка_участников/Bolboschoenus3. Как я и боялся, за драку двух склочных и довольно деструктивных участников собираются наказать кого попало. 91.195.136.111 14:43, 18 августа 2019 (UTC)

Не вижу оснований изменять свои выводы. Если желаете, обращайтесь к моим коллегам. И если Вы не Bolboschoenus, Вам в любом случае нечего опасаться. wulfson (обс.) 15:36, 18 августа 2019 (UTC)

Да мне достаточно уже того, что половина моих адресов после первой же правки блокируются ботом QBA как якобы анонимные прокси, хотя это обычные айпишники из пула адресов микрософтовского корпнета. Так как я процесс раздачи адресов не контролирую, довольно часто день-другой сижу без доступа к редактированию. Если еще и на основании ваших догадок будет блокироваться остальная половина адресов как якобы обход блокировки Больбошёнусом - то это не "нечего опасаться", а очень даже неприятно. И всё это только из-за того, что я указал (оскорбление скрыто) (прочитать) участнику на неправомерность использования украиноязычных АИ при переименовании. 91.195.136.111 16:18, 18 августа 2019 (UTC)

Советую следить за своим языком, во избежание неприятностей. wulfson (обс.) 16:24, 18 августа 2019 (UTC)

Это угроза? Вообразите на секунду, что я не Больбошёнус. Вероятно, вы видели вклад с этих айпи и можете представить себе, как выглядит ситуация с позиции такого участника: я в мягкой форме сообщаю, что в АИ написано не то, что сказал Девлет-Гирей, и после буквально первого же моего коммента получаю в ответ оскорбления, на меня пишется несколько лживых кляуз, буквально на этой странице (к которой относится текущая СО) Девлет-Гирей вылил на меня ушат клеветы - и это лишь на основании, что кто-то осмелился возразить Девлет-Гирею в тот период, когда они с Больбошёнусом конфликтовали по поводу каких-то татар. Я считаю, что предположение о параноидальности Девлет-Гирея в такой ситуации - это самое мягкое, что можно сделать, это буквальное следование правилу ВП:ПДН. В котором вы, кстати, мне отказываете. Понятия не имею, с чего вы настроены на конфронтацию и отказываетесь пересмотреть дело, несмотря на сообщённые мной детали (под каким ником я был известен в Википедии, где живу и где работаю), но с учётом вашей очевидной предвзятости и явной недоброжелательности я удалю часть этой инфы с вашей СО. Свидетели этого диалога всегда смогут найти детали в истории правок, а светить лишний раз ею в поисковиках не желаю. 91.195.136.111 16:44, 18 августа 2019 (UTC)

После того, как я Вас предупредил, Вы продолжили оскорбительные высказывания. Ваш ай-пи адрес заблокирован на сутки. wulfson (обс.) 17:28, 18 августа 2019 (UTC)

Я не считаю их оскорбительными. Напротив, я считаю оскорбительной клевету со стороны Девлет-Гирея. Одновременно я не понимаю, по какой такой причине непредвзятый чекъюзер, получивший от меня достаточно легко проверяемые детали... Чекъюзеру и вообще любому участнику не составит труда обнаружить, что названные вами айпишники действительно относятся не к анонимным проксям, а к одной и той же фирме - откуда я пишу в основном днём и по выходным - и к одному и тому же домашнему провайдеру, между ними всего несколько км, и я пользуюсь ими уже много лет и никогда не писал ничего в темах, где резвятся Девлет-Гирей и Больбошенус. Чекъюзеру, вероятно, не составит труда также убедиться, что названный мной зарегистрированный участник действительно пользовался теми же айпишниками много лет назад, задолго до появления в Википедии Девлет-Гирея и Больбошенуса, и никогда не проявлял интереса к темам, по поводу которых спорят Девлет-Гирей и Больбошенус. Так вот, я не понимаю, по какой причине непредвзятый чекъюзер отказывается делать такую проверку и своими репликами "не вижу оснований изменять свои выводы" создаёт у прочих участников впечатление, будто вы рассмотрели мои доводы и сочли их ложными. То есть на этой странице находится оскорбительная ложь участника Девлет-Гирей и многозначительное "не вижу оснований менять выводы" чекъюзера - явное указание на доказанную злонамеренность моего диапазона айпишников в глазах сторонних участников. То есть клевета. Плюс применение банов на пустом месте. Прошу чекъюзеров всё же провести анализ указанных мною фактов. 91.195.136.111 18:39, 19 августа 2019 (UTC)

• Можно всё-таки для общей картины запросить также мнения других чекъюзеров по данной сложной проверке? — Leonrid (обс.) 19:30, 19 августа 2019 (UTC)
• Я присоединяюсь к этой просьбе @DR:, @Q-bit array:, @OneLittleMouse:, @Ле Лой: можно комментарии? Клубника-мышь ^{обсуждение / вклад} 21:09, 14 октября 2019 (UTC)

Апелляция

Обоснование проверки

Подозрение в обходе участником блокировки или наложенных на него ограничений с помощью других учётных записей
Да, но лишь при наличии существенных доказательств
Укажите подозреваемые учётные записи и ссылки на правки, подтверждающие подозрения, и, при необходимости, на решение АК

Ни "истцом", ни кем-либо ещё не были приведены ссылки на правки, подтверждающие подозрения. Во всяком случае, никаких ссылок, относящихся к моим айпишникам - из восточных пригородов Сиэтла. Тем самым, которых "опознал" участник Вульфсон. Были приведены ссылки только на обсуждение на ВП:КПМ, где я участвовал (да почти каждый день участвую) и оставил три реплики, первую нейтральную, а последующую - ответы на агрессивные нападки. Что явно не может расцениваться как "правки, подтверждающие подозрения [в преследовании]".

Использование участником других учётных записей с целью нарушения правил или создания иллюзии поддержки собственного мнения (в том числе в голосованиях)
Да
Укажите подозреваемые учётные записи и ссылки на правки, подтверждающие подозрения

Никакие мои правки не нарушали никаких правил. Что касается собственного мнения Больбошенуса, то я своё мнение выразил на день раньше этого участника, и вообще, в том обсуждении отметилось, помимо Больбошёнуса и Девлет-Гирея, пять зарегистрированных участников, в том числе Участник:Sheek, Участник:Geoalex, Участник:Лобачев Владимир и администратор Участник:Dima st bk, и у всех, кроме самого Девлет-Гирея, мнение было единодушно. Можно ли расценивать мои реплики на той странице обсуждения как "правки, подтверждающие подозрения в использовании участником учётных записей с целью нарушения правил или создания иллюзий"?

Война правок в статье, не нарушающая правило трёх откатов, однако вызывающая подозрения, что некоторые из её участников — сокпаппеты
Да
Укажите статью, подозреваемые учётные записи и минимум 4 ссылки на правки, подтверждающие возможное нарушение правила трёх отмен

Ни одной ссылки на такие правки с моими "разоблачёнными" айпишниками приведено не было, да и не могло быть, т.к. я не участвую в войнах правок и вообще не сделал ни одной правки в статьях, где за последние месяцы отметились Девлет-Гирей или Больбошенус.

Многочисленные случаи правок с разных учётных записей, имеющих одну модель поведения, стиль речи, ошибки и т. д.
Да
Укажите подозреваемые учётные записи и ссылки на правки, подтверждающие подозрения

Учётная запись, подозреваемая в принадлежности известному вандалу
Да
Укажите подозреваемые учётные записи и ссылки на правки, подтверждающие подозрения

Случай, не подпадающий под вышеперечисленные ситуации
Да
Опишите причину, по которой вы считаете, что проверка необходима, укажите подозреваемые учётные записи и ссылки на правки, подтверждающие подозрения

Не вникая в вопросы, какие такие подозрения хотелось проверить Девлет-Гирею и является ли его оппонент вандалом, хочу очередной раз подчеркнуть, что ссылок на мои правки приведено не было.

Таким образом, насколько я понимаю, запрос вообще был подан с нарушением, и в каком конкретно преступлении меня обвиняет Вульфсон, ни он, ни "истец" уточнить не потрудились.

Мотивация

Зачем это мне нужно? Ну, если исходить из предвзятой позиции участника Вульфсон, что я - Больбошенус, то мне это действительно было бы ненужно. Подумаешь, запретили участвовать в войнах правок из-под этих анонимных прокси, воспользуется другими. Только вот это не анонимные прокси, а я не Больбошенус. С этого же диапазона я делал правки и писал статьи еще в 2013 году и, наверно, даже в 2011. Вероятно, останется у меня этот диапазон и в будущем. И я совершенно не желаю, чтобы он ассоциировался с участниками Больбошенус и Девлет-Гирей, каждый из которых неоднократно блокировался за деструктивное поведение. Я эти айпишники не выбираю, мне их выдаёт DHCP иногда по несколько раз в сутки. Через неделю я возвращаюсь из отпуска, и мне снова придется править с того же "разоблаченного" диапазона.

Что я прошу сделать

Прошу чекъюзеров убедиться, что:

а) в действительности "разоблаченные" три айпишника являются не проксями, а адресами домашнего интернета провайдера Comcast Xfinity и интранетом находящейся неподалёку компании, которая тратит солидные ресурсы, чтобы посторонние анонимы не могли получить к ним доступ. Кстати, автоматически заблокированный 131.107.160.45 относится к пулу адресов той же компании и тоже не является прокси-сервером;

б) ни эти айпишники, ни прочие из того же диапазона не участвовали в правках в тех статьях, на которые намекает участник Wulfson;

в) зато они прекрасно соотносятся с последними айпишниками автора этой статьи, и анонимные правки с того же диапазона 2001:4898:80E пересекаются с ним по множеству статей. Причём этот редактор за пять лет подписанной деятельности в Википедии не проявлял никакого интереса к темам, по поводу которых спорят Девлет-Гирей и Больбошенус.

91.195.136.111 20:17, 19 августа 2019 (UTC)