Обсуждение арбитража:Разблокировка участника 3303KB

Последнее сообщение: 6 лет назад от Zanka в теме «Дискуссия арбитров»

Обсуждение править

Разблокировать-то можно, но только с топик-баном на упоминание слова «Болонкин» на любой странице. Джекалоп (обс.) 06:18, 29 июня 2017 (UTC)Ответить

+1. Если участник хочет писать статьи - пожалуйста, а если единственная его цель статья о Болонкине, то смысла в этой разблокировке нет. --El-chupanebrei (обс.) 08:33, 1 июля 2017 (UTC)Ответить
Как участник ознакомился с правилами проекта, можно убедиться по очередному обходу блокировки на этой странице, а ещё недавно и на страницах участников и на ВП:ВУС, правда очередной обход блокировки я думаю даёт пищу о том целесообразно вообще снятие этой блокировки, если и так понятно, что цель у участника только одна. El-chupanebrei (обс.) 23:35, 6 июля 2017 (UTC)Ответить

Пояснения со страницы обсуждения участника 3303KB править

Уважаемая администрация ВИКИ!

28 декября 2014г на странице обсуждения статьи Кротов В.Ф. я поместил следующую жалобу на постоянное удаление Кротовым критических замечаний о его статье:

Вся статья безудержный лживый само-пиар. Кротов (и подчиненные ему программисты) нагло удаляет все критические замечания, ссылки на печать, где разбираются грубые математические и технические ошибки в его работах и данной статье, и удаляет требования детальных ссылок его утверждений. Обсуждение должно быть заблокировано от удаления.

После этого 21:28, 31 декабря 2014 OneLittleMouse (обсуждение | вклад) удалил страницу Обсуждение:Кротов, Вадим Фёдорович (О10: нецелевое использование страницы обсуждения). Блокирую вас на сутки.

После этого я ничего в ВИКИ не писал.

Тем не менее 6 января 2015г участники-приятели Кротова написали на моей странице: Предыдущая блокировка другой вашей учетной записи (Обсуждение_участника:ABA888) ничему вас не научила, поэтому теперь срок блокировки составляет 1 неделю. Предупреждаю, что следующая будет бессрочной. --El-chupanebrei 09:30, 7 января 2015 (UTC).


Я дважды запросил участника:

Уважаемый Участник El chupanebrej ! Буду Вам признателен, если Вы конкретно приведете цитаты, где и когда я кого-то оскорбил. 3303KB 18:25, 7 января 2015 (UTC)

Г-н El-chupanebrei ! Я еще раз прошу Вас привести цитату и источник, где, когда и кого я оскорбил? 3303KB 18:33, 15 января 2015 (UTC).

Их ответ: Поскольку стиль общения в проекте Вы менять не желаете и повторно позволяете себе масштабные нарушения требований ВП:ЭП, не говоря уже о ныне удалённых грубейших нарушениях духа ВП:СОВР на Обсуждение:Кротов, Вадим Фёдорович, Вы, в соответствии с предупреждением выше, заблокированы бессрочно. OneLittleMouse 19:53, 15 января 2015 (UTC).

Т.е. без всяких действий с моей стороны меня незаконно бессрочно заблокировали.

Прошу аминистрацию ВИКИ снять блокировку, запретить мою блокировку и наказать участников блокировки за злоупотребление служебным положением. Идентификатор #1753775.

Если бессрочную блокировку может снять только Арбитражный Комитет, прошу переслать мою жалобу в Арбитражный Комитет и дать мне Е-майл членов Комитета (я заблокирован и не могу ничего и никому послать).
3303KB 15:50, 17 января 2015 (UTC)

Я изучил Ваши немногочисленные правки в проекте и не нашел ни одной, приносящей ему пользу хотя бы в перспективе. Вместо этого в каждой второй реплике я нахожу довольно однообразный ряд оскорблений типа «безудержный лживый само-пиар», «наглая лож», «полностью лживого „анализа“ некого читателя Renju player, сделанного по заказу научных и идейных противников», «наглая, бесовестная заказная лож», «лгет без зазрения совести» и т.п. Вам неоднократно указали что такой стиль изложения своих мыслей у нас не принят, Вы делаете вид что не понимаете в чем проблема, что закономерно приводит Вас к бессрочной блокировке. ВП:БЛОК проясняет то, в каких случаях она может быть снята --Ghuron 21:46, 17 января 2015 (UTC)

Господин администратор!
Мои слова о лжи другого участника были сказаны не участнику, а в жалобе администраторам ВИКИ на незаконное удаление статьи о выдающемся ученом и правозащитнике Александре Болонкине и детально доказаны авторитетными ссылками. Тем не менее за ОДНУ и ту же жалобу меня ТРИ раза подряд лишили слова, а затем заблокировали навечно.
Когда я познакомился с Вашими правилами, я извинился, дал торжественное обещание соблюдать правила, но мне не ответили и блокировку не сняли.
Я считаю это неправильным. Даже за убийство не дают вечный срок.
Прошу учесть, что слова о лжи были использованы только в ОДНОЙ моей жалобе по моей неопытности, учесть мое извинение и торжественное обещание и снять блокировку. Я могу быть полезен ВИКИ как ученый, работающий в области авиации, ракетной техники, космоса.
3303KB 21:08, 19 марта 2015 (UTC)

Обсуждение арбитража:Разблокировка участника 3303KB править

Удивительное требование запретить мне употреблять слово «Болонкин» очень заинтересовало меня и побудило собрать некоторую информацию об этом выдающемся ученом и правозащитнике –авторе более 250 научных трудов и книг (большинство на английском языке). В русском Google «А. Болонкин» упомнается 25200 раз, в английком Google “A. Bolonkin” 23900” (а с учетом А.А. Болонкин или Александр Болонкин в разы больше). Есть о нем статья и в Американской Википедии. Поэтому я прошу на Требование Запретить мне использовать слово «Болонкин» провести отдельное голосование АК и сообщить мне результат. 3303KB , E-mail: <Victor.Yanenko@yahoo.com> 72.80.29.162 23:28, 6 июля 2017 (UTC)Ответить


Разблокировать-то можно, но только с топик-баном на упоминание слова «Болонкин» на любой странице. Джекалоп (обс.) 06:18, 29 июня 2017 (UTC) +1. Если участник хочет писать статьи - пожалуйста, а если единственная его цель статья о Болонкине, то смысла в этой разблокировке нет. --El-chupanebrei (обс.) 08:33, 1 июля 2017 (UTC) Участник блокировки.

Просьба разъяснить править

Уважаемые члены Арбитражного Комитета!
1 июля 2017г я обратился в Арбитражный Комитет с просьбой снять с меня вечную блокировку, установленную 2,5 года назад за неэтичное поведение. Обсуждающий Джекалоп (обс.) заявил, что это можно сделать только при условии, если я не буду употреблять имя некого «Болонкина».
Я не отказался, но заинтересовался этим странным требованием, тем какое отношение эта личность имеет к моей просьбе о разблокировке, что Болонкин совершил плохого по отношению к Википедии и почему запрещено употреблять его имя. В ответ Джекалоп (обс.) потребовал от АК дать отказ в моей просьбе о разблокировке.
Прошу Вас разобраться по существу и, если я не прав, дать мне ответы на упомянутые вопросы.
Заранее благодарен ,
С уважением: 3303KB , E-mail: Victor.Yanenko@yahoo.com 100.38.164.97 22:41, 7 июля 2017 (UTC)Ответить

Уважаемый Алексей Копылов!
Вы задали вопрос:
Уважаемый участник! Ваша заявка принята Арбитражным комитетом. Скажите, пожалуйста, чем вы собираетесь заниматься в Википедии, если с вас снимут блокировку? — Алексей Копылов 05:53, 4 июля 2017 (UTC)
На него я ответил сразу еще 4 июля 2017г. Суть ответа:
Я специалист в области космоса, ракет и энергетики и хотел бы написать статьи в Википедию о последних достижениях в этих областях.
Странно, что мой ответ дошел до моих противников, не входящих в Арбитражный Комитет по данному вопросу (судя по присланному Списку АК и их требованию не упоминать имя «Болонкин»), но не дошел до Вас и исчез со страницы обсуждения? Если Вы разрешите я буду посылать копии моих ответов также и на Вашу страницу.

С уважением: 3303KB , E-mail: Victor.Yanenko@yahoo.com 72.80.125.75 18:55, 8 июля 2017 (UTC)Ответить

Ответ на вопрос Алексея Копылова править

Уважаемый Алексей!
Я нашел копию моего ответа Вам от 4 июля 2017г в своем компютере сразу по получению Вашего запроса. Посылаю его Вам снова:

Уважаемый Алексей!
Спасибо за сообщение о принятии моей просьбы о разблокировке Арбитражным Комитетом. Я д.т.н. и хотел бы написать 2-3 статьи о последних достижениях в моей области (космос, авиация, запуск космических аппаратов, ядерная энергетика). Но опыта работы в ВИКИ у меня нет и я вначале ходел бы найти доброжелательного администратора – наставника (проверяющего, советника).
С уважением, Виктор 3303KB E-mail: Victor.Yanenko@yahoo.com 72.80.125.75 19:20, 8 июля 2017 (UTC)Ответить
Не представляюсь потому, что сразу появляется блокировка и ничего не отправляется.

Просьба дать несколько дней для ответа. править

Уважаемый Алексей!

Присланный Вами материал – обширен. Прошу дать несколько дней для ответа.

С уважением: 3303KB , E-mail: Victor.Yanenko@yahoo.com 72.80.125.75 23:44, 8 июля 2017 (UTC)Ответить

Ответ на вопросы Арбитражного Комитета править

Ответ Алексею Копылову!
Вопросы:
Чтобы проверить, насколько хорошо Вы понимаете правила Википедии, мы просим Вас ответить на следующие вопросы:
• Как эта правка соотносится с правилом ВП:СОВР?
• Как эта правка соотносится с правилом ВП:Литература?
Просьба дать аргументированный ответ, считаете ли Вы, что эти правки нарушают правила. Обратите внимание, что несмотря на то, что Вы заблокированы, Вы можете править свою страницу обсуждения, поэтому отвечайте здесь. Напоминаем, что правки в любом другом месте являются обходом блокировки и нарушением правила ВП:ВИРТ. — Алексей Копылов 23:07, 7 июля 2017 (UTC).

Уважаемый Алексий!
Большое спасибо за присланный материал. Особенно за Инструкции ВИКИ ВП:СОВР (как писать биографии) и ВП: Литература (как делать ссылки).
Я полностью с ними согласен.
Что касается соотношения представленных Вами текстов с Инструкциями ВИКИ, то мне кажется, что оба текста не соответствуют духу ВП:СОВР.

В Инструкции написано:
Спорный материал о живущих (или умерших не более года назад) людях без источников или со слабыми источниками — негативного, позитивного, нейтрального или просто сомнительного характера — следует удалять немедленно и без обсуждения[2][3].
Приведенный Вами текст из биографии Кротова:
По общему мнению физиков, адекватным аппаратом для осуществления подобного синтеза являются методы теории оптимального управления. Соответствующие задачи описываются системами нелинейных дифференциальных уравнений, имеющими порядки в несколько тысяч. Были проведены исследования решений таких задач при помощи разработанных В. Ф. Кротовым методов последовательного улучшения. Публикация этих методов породила в 90-е годы волну исследований специалистов-физиков и соответствующих публикаций в ведущих мировых физических и физико-химических журналах (см. ссылки ниже, например в журнале Physical Review). Многие авторы признают, что методы, разработанные В.Ф. Кротовым, являются наилучшим способом решения соответствующих задач.
Текст содержит громкие хвалебные заявления, но ни одной ссылки. После критики в ВИКИ были добавлены ссылки, но все они либо не содержат хвалебных утверждений либо сомнительны. Так ссылка {18] не содержит конкретных данных о какой работе Кротова идет речь, Ссылки [23-28] в лучшем случае содержат упоминание Кротова в списке Литературы на затронутую тему.
В работе [29] используемый метод назван автором Духта методом Ляпунова-Кротова, но где этот метод конкретно опубликован не указывает (?). Кроме того надо учесть, что автор Духта – иркутский аспирант из группировки Кротова был заинтересован в получении положительного отзыва от Кротова на свою диссертацию.
Что касается текста правки, описывающей провальные, безграмотные решения Кротовым технических задач, то я проверил все ссылки за исключением издания Беллнест, которое, видимо, скончалось. Все правильно. После этой критики опровержения от Кротова и Гурмана не последовало. Более того, они исключили раскритикованные работы из списка своих публикации, что свидетельствует о правильности критики.
Однако я считаю, что указанные критические правки вставлять не следует (или очень кратко, как другое мнение). Это не соответствует духу Википедии и Правилам. Нельзя превращать биографию в место похвальбы, научных дискуссий и оценок, особенно, если есть другие мнения. Для наград можно выделить отдельную секцию.
Это мое мнение и, если я ошибаюсь, то прошу меня поправить.

В отношении ссылок на литературу я прочитал Правила. Согласен с Правилами. Сделал проверку и корректировку указанных ссылок:
1. Болонкин А.А., Бессмертие людей и электронная цивилизация. 3-е издание, Lulu, 2007, 120 стр., ISBN: 978-1-4357-3621-7. http://vixra.org/abs/1309.0189 .
2. Bolonkin A.A., Universe and Future of Humanity. Lulu, 2010, 124 ps., ISBN: 978-1-105-1-64111-4.
Но есть опубликованные более поздние издания и перевод первой книги на английский язык.

Знакомство с указанными Вами материалами показало - написание статей и корректировка написанных материалов = это сложная и трудоемкая работа. Я думаю, что надо иметь хорошего советника или ВИКИ администратора, особенно на первых порах.
Спасибо за Вашу помощь.

С уважением, Виктор, 3303KB.108.30.60.231 22:36, 12 июля 2017 (UTC)Ответить

Проект решения править

Опубликован. --Михаил Лавров (обс.) 09:58, 19 июля 2017 (UTC)Ответить

Прошу прощения, это как?! Участник обходит блокировку уже после подачи заявки, причём даже после прямой просьбы одного из арбитров не нарушать ВП:ВИРТ и как минимум один раз с открытого прокси — и после этого АК учитывает «явно выраженную готовность участника более не нарушать правила Википедии»? NBS (обс.) 17:17, 22 июля 2017 (UTC)Ответить

Ответ на проект решения править

Уважаемые члены Арбитражной Комитета!
Согласен с Проектом Решения при условии, что имя наставника будет согласовано со мной.
Я категорически против наставников из тех лиц, которые принимали участие в моей блокировке, в частности: OneLittleMouse (обс), El-chupanebrei (обс), Wanderer777 (обс) , Sigwald (обсуждение | вклад), Ghuron, Джекалоп (обс.).
С уважением, Виктор, 3303KB. 100.2.216.79 22:36, 21 июля 2017 (UTC)Ответить

Дискуссия арбитров править

Опубликована --Zanka (обс.) 01:58, 23 августа 2017 (UTC)Ответить