Обсуждение категории:Методы биологических исследований

Не стоит включать в подкатегории, когда эта категория должна находиться в головной категории. infovarius 20:03, 13 февраля 2009 (UTC)

Если судить только по названию — да. Но фокус в том, что она содержит исключительно биохимические/молекулярно-биологические методы.. Возможно стоит подумать о переименовании. --Shureg 08:10, 14 февраля 2009 (UTC)

Значительная часть статей в категории — биохимические и молекулярные методы. Разделять их надвое нет смысла. Биохимические и молекулярные методы (э/ф в ПААГ, секвенирование, ПЦР) широко используются многими биологическими науками. Почему то статей на немолекулярные методы немного. --Jegres Hydes (sirozha.ru) 09:32, 14 февраля 2009 (UTC)

Вниманию участника Infovarius: согласно принципу категоризации в википедии, если статья соответствует категории А и подкатегориям Б, В, статью следует поместить не в А, а в Б, В. Таким образом, ваши правки противоречат принципам категоризации. --Jegres Hydes (sirozha.ru) 09:20, 14 февраля 2009 (UTC)

Да, наверное, стоит подумать о переименовании. Ибо по названию я могу возразить: если статья соответствует категории А и всем её подкатегориям Бi, то её лучше поместить в А. infovarius 18:36, 15 февраля 2009 (UTC)

Переименовать эту категорию очень непросто.
Ваше утвержение если статья соответствует категории А и всем её подкатегориям Бi - ошибочно, категория соответствует и категории А и НЕКОТОРЫМ ее подкатегориям, так что то её лучше поместить в А все-таки противоречит принципам категоризации --Jegres Hydes (sirozha.ru) 08:21, 19 февраля 2009 (UTC)

Почему непросто? С переносом статей могу помочь. Главное - выбрать имя. Согласен, что не во все подкатегории категории «Биология» данная подходит. Но решение поместить её в десяток (а судя по названию - почти во все разделы нужно поместить) мне не нравится... Может, вынести куда-нибудь (типа Википедия:Обсуждение категорий), чтобы сообщество предложило идеи? infovarius 09:23, 19 февраля 2009 (UTC)

Непросто выбрать имя. Разделять категорию на Категория:Методы молекулярной биологии и Категория:Методы каких-нибудь других наук смысла не вижу.
Размещать Категория:Методы биологических исследований в десятке подкатегорий Категория:Биология не стоит, но в Категория:Молекулярная биология и Категория:Биохимия — желательно, в Категория:Методы биологических исследований значительная часть методов именно из этих областей науки. --Jegres Hydes (sirozha.ru) 03:44, 20 февраля 2009 (UTC)

• ВП:КАТ#Подкатегории: В идеальном варианте подкатегории следует подбирать так, чтобы во всём дереве каждой категории не было ни одной статьи, которая к ней не относится: таким образом, чтобы категория А могла стать подкатегорией в категории Б только в том случае, если все её статьи и подкатегории всех уровней не выходят за рамки категории Б. Раз содержимое обсуждаемой категории невозможно целиком отнести ни к «Молекулярной биологии», ни к «Биохимии», то мне кажется, наилучшим выходом будет оставить её непосредственно в корневой категории «Биология», без помещения в частные. Этим также реализуется возможность включения в неё статей о методах, которые не входят в арсенал этих двух разделов биологии. — Cantor (O) 10:04, 20 февраля 2009 (UTC)
  • Есть потребность в том, чтобы статьи по некоторым методам имели отношение к Категория:Молекулярная биология, например. Имеет смысл проставить в них эту категорию дополнительно к Категория:Методы биологических исследований? --Jegres Hydes (sirozha.ru) 08:30, 21 февраля 2009 (UTC)
  • Логично было бы все методы отнести к одной категории, чтобы они не болтались в корне Категория:Молекулярная биология и Категория:Биохимия, например. Сделать подкатегорию Категория:Методы молекулярной биологии в Категория:Методы биологических исследований? В принципе, методы биохимии и методы мол.биологии можно отнести в одну категорию. Тогда Категория:Методы биологических исследований окажется в Категория:Биология, а Категория:Методы молекулярной биологии в ее подкатегориях, Категория:Молекулярная биология, Категория:Биохимия, Категория:Генетика
    и в итоге мы получим разорванную категорию Категория:Методы биологических исследований и лишнюю подкатегорию Категория:Методы молекулярной биологии, без которой отлично можно обойтись. --Jegres Hydes (sirozha.ru) 08:34, 21 февраля 2009 (UTC)
  • И вот еще какой момент относительно категоризации статьи, но не категоризации категории При определении категорий статьи желательно относить её к наиболее близкой подкатегории. Если статья подходит по смыслу для категории А и её подкатегории Б, то её, как правило, следует включать только в Б. Исключением может быть тот случай, когда статья значима и для всей категории А (как правило, это обзорные статьи). Таким образом, наблюдаем некоторое противоречие Википедия:Категоризация тем словам, которые приведены в ВП:КАТ#Подкатегории и которые цитировал Cantor --Jegres Hydes (sirozha.ru) 08:40, 21 февраля 2009 (UTC)
    • Описанное Вами решение по данной категории мне нравится. Вас смущает то, что в [[Категория:Методы биологических исследований]] не будет другие статей, кроме статей [[Категория:Методы молекулярной биологии]]? Но неужели нет общих методов? методов других разделов биологии?
    • Если не вводить Методы мол.биологии, то вполне допустимо было бы проставлять кроме Методы биол.исследований ещё категорию Мол.биология. Но с доп. категорией всё идеально - её включаем в Методы биол. исследований (как частный случай) и в Мол.биология (как методы соотв.науки). Насчёт Биохимии только не знаю.
    • Не вижу противоречий в цитатах. Мне кажется, если чётко назвать категорию, то всё нормально. Может, я чего-то недопонял, поясните на примерах? infovarius 13:39, 22 февраля 2009 (UTC)
      • Тут вот какая беда, есть много методов биологических исследований, в широком смысле. Но в данный момент в проекте русской википедии преобладают описания методов биохимии и молекулярной биологии 1930х-1980х годов. Они же преобладают и в английском проекте и вообще все биологические науки в настоящий момент в той или иной мере используют методы, которые зародились как молекулярные. Это секвенирование ДНК, ПЦР, и многие другие. В категории Методы биологических исследований будет десяток статей, в Методах молекуярной биологии — значительно больше. В создании каждой новой категории, особенно, подкатегории, мне приходит в голову мысль о Бритве Оккама.
        Вы не сможете мне помочь в освоении специальной надстройки для проставления категорий? --Jegres Hydes (sirozha.ru) 14:02, 22 февраля 2009 (UTC)

        Десяток? Так это в самый раз!
        Вы имеете в виду HotCat? Для автоматических правок (если объясните, что сделать), можете обращаться ко мне - могу через AWB сделать - это немного быстрее. infovarius 20:27, 22 февраля 2009 (UTC)

В методы молекулярной биологии

А Амплификация (генетика) Б Библиотека генов Бисульфитное секвенирование Биуретовый метод Бромистый этидий В Г Гибридизация ДНК Д ДНК электрофорез ДНК-метилтрансфераза З Зелёный флуоресцентный белок Зимография И Иммуноферментный анализ Иммуноэлектрофорез Интеркаляция К КДНК Клонирование (биотехнология) М Маркировка (биологическая) Метод Бредфорд Метод Лоури Метод Сэнгера Метод Эдмана Молекулярное моделирование Моноклональные антитела Морфолино О Обратная транскриптаза Однонуклеотидный полиморфизм П ПЦР в реальном времени П (продолжение) ПЦР с обратной транскрипцией Полимеразная цепная реакция Полиморфизм длин рестрикционных фрагментов Праймер Р С Секвенирование Т Трансфекция Ф Фаговый дисплей Ч Э Электрофорез Электрофорез белков в полиакриламидном геле Электрофорез в полиакриламидном геле Эндонуклеазы рестрикции

предлагается обсудить название и перенести --Jegres Hydes (sirozha.ru) 05:34, 24 февраля 2009 (UTC)