Обсуждение проекта:Галерея славы юга России и востока Украины

Последнее сообщение: 10 лет назад от Altes в теме «Изображения»


Организационные вопросы править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

удаление мнений о конкурсе часть проэкта или условие конкурса? --Tamplier2000 11:19, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

  • Удаляются только нарушения ВП:НЕТРИБУНА и троллинг. Вы высказались о необходимости «ответных мер» в украинской Википедии. Мы их только приветствуем. Но предлагать эти меры нужно в любом случае не здесь, а в братском украинском разделе. --Dmitry Rozhkov 11:26, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Вступать в полемику не буду, посему вот мой окончательный IMHO украинца по пунктам.

1. Дружественно-недружественно, грамотно/безграмотно, красиво-безобразно - Нам писать Википедию. Как напишем, так и будет !

2. Обязательные, адекватные, неотложные меры Украинской стороной (приняты): я участвую в конкурсе.

3. Когда летом в Старобельск традиционно съехались мои дяди и тёти (зацените географию) Воронеж, Абхазия, Брюссель, Луганск - мы традиционно слушаем старших и более умных, наше старшее поколение. И получается как в песне, "Под Луганском родился, в Бухаре простудился, значит так: будешь делать то, что должен ..." из песни слова не выкинешь. Мы - все одна большая семья, Хоть родственники, поневоле разделённые границами, хоть Википедисты, хоть все жители СССР.

4. А проводила Россия подобный конкурс или нет, менi байдуже. Главное Конкурс начался, и его не остановить. Тем более в таком дружелюбном коллективе !

ps. Больше позитива - меньше негатива !

-- boOK 11:40, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Призовой фонд править

«Общий призовой фонд — 250 000 рублей». Хотелось бы узнать, откуда он взялся и кто его оплачивает. Если ВМ-РУ, то с какого перепугу именно на эту тему, а не про аквариумных рыбок или математику, если какая-то сторонняя организация, то что этот спам делает в руВики? И в любом случае — почему это не было заранее обсуждено с сообществом? Дядя Фред 16:30, 3 июня 2013 (UTC)Ответить

А что надо было обсуждать с сообществом? Деление призового фонда, который не принадлежит сообществу? Аренду страницы? Бригадный подряд на работы? Я так полагаю, есть внешняя инициатива, она согласована с Викимедиа и рядом участников сообщества, согласившихся выступить организаторами мероприятие. Участие, опять же, добровольное, разнарядки нет. Где вопрос на все сообщество и где повод для Московского государственного совещания? N.N. 22:36, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
  • Фред, ответ на твой вопрос есть в тексте. Сторонняя организация, партнер ВМ-РУ по проведению конкурса. --Dmitry Rozhkov 16:50, 3 июня 2013 (UTC)Ответить
  • Молодцы организаторы - пора вводить призы в виде материальных ценностей. Не так дорого, зато памятно и приятно! УкрВики так уже делает - и это стимулирует. --Gennady 17:41, 3 июня 2013 (UTC)Ответить

Категория править

Почему у этой страницы нет категории? Надо придумать чего-нибудь. — Monedula 18:09, 3 июня 2013 (UTC)Ответить

Эмблема править

Вот мне интересно, если конкурс обоюдный со стороны России и Украины, то почему эмблема отражает только дну сторону? Нужно было создать для такого специфического конкурса свою эмблему, где бы отражались обе стороны, а то действительно будет казаться типа "претензии России к украинским территориям".--Лукас 18:47, 3 июня 2013 (UTC)Ответить

  • Добавили два флага. «Галерея Славы» российский проект, так что использование в эмблеме цветов российского флага легко объяснимо. Конкурс не обоюдный, все организаторы представляют Россию. Украинские коллеги, возможно, присоединятся к нему. --Dmitry Rozhkov 18:50, 3 июня 2013 (UTC)Ответить
    • Если это российский проект, то что тут делает Восток Украины? Допускаю, что российский флаг на эмблеме обязателен, но и украинский флаг тоже должен был быть отражённым на эмблеме, пусть и в меньшем виде. Тематика обязывает.--Лукас 18:55, 3 июня 2013 (UTC)Ответить
      • Для того, чтобы в рамках российского проекта писать об Украине (и вообще о чем угодно), никакие специальные флаги вообще-то не нужны. Но они добавлены, как видите. --Dmitry Rozhkov 18:58, 3 июня 2013 (UTC)Ответить
  • Судя по описанию в Commons, это эмблема некой ростовско-околоедросской «Ассоциации почётных граждан, наставников и талантливой молодёжи». Что она делает на самом верху страницы, не понимаю, по-хорошему её надо вниз к организаторам убрать. --the wrong man 18:53, 3 июня 2013 (UTC)Ответить
    Это эмблема их проекта, а не самой организации. Для сравнения Википедия:Марафон/Рунет --Dmitry Rozhkov 18:55, 3 июня 2013 (UTC)Ответить
  • Эмблема, увы, убога с точки зрения графического дизайна, неоднозначна в содержательном плане (впереди — белая звезда, за ней — голубая, и в самом конце — красная. Праздник для толкователей :-) И не нужно напоминать про триколор), и вообще — содержит ошибку в отношении названия конкурса. --Анна Астахова 08:12, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Логотип конкурса править

Вызвал вопросы, поскольку, строго говоря, является не логотипом конкурса, а логотипом проекта (полученным в свою очередь из логотипа организации). Предлагается разработать для конкурса отдельный логотип (с партнерами предложение согласовано). Самый очевидный вариант: соединить флаги России и Украины и поместить перед ними ленту с названием конкурса. Но можно и другие варианты предлагать. --Dmitry Rozhkov 09:10, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Фронт работ править

Где можно найти список статей, которые хотелось бы видеть написанными/дополненными в рамках этого конкурса? Sir Shurf 06:16, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Обсуждение на форуме править

Обсуждение конкурса на форуме «Вниманию участников».

Для новичков в Вики править

Прямо скажу я хочу выиграть этот конкурс в одной из номинаций, и прошу Вашей помощи в этом.

Хочу поучаствовать в номинации фото.

Несколько вопросов:

1. Раз это третий этап конкурса - можно ли его выиграть, вступив в работу на третьем этапе.

2. Сколько работ можно предоставлять (учитывая, что все они качественные, тематические) тысячу можно ?

boOK 07:45, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

1.Да, можно. Конкурс полностью независим от предыдущих этапов, с точки зрения призов.
2 Можно сколько угодно, главное что бы они соответствовали качественно и тематически. JukoFF 07:50, 4 июня 2013 (UTC)Ответить
Небольшое дополнение по второму: да, на Склад можно загрузить и 1000 фотографий, вам будут только благодарны. Но в конкурсе будут учтены только те из них, которые вы сможете обосновано добавить в статьи, причем их возможность нахождения там будет консенсусной (их добавление не станут откатывать другие участники). Например, вы можете загрузить 1000 фотографий города Ростов-на-Дону. Но после этого вам придется «пристроить» их по множеству статей — об улицах, зданиях и т. п. И вы не сможете всю 1000 загрузить просто одной огромной галереей в статью о Ростове (подробнее см. ВП:Иллюстрирование). Так же на Складе есть свои правила. Прежде всего — Склад не хостинг фотографий. Каждое загруженное туда изображение должно потенциально быть пригодным для иллюстрации какого-то объекта статьи, иметь энциклопедическую и иллюстративную ценность. Не приветствуются так же дубли (похожие до степени смешения снимки с одной сессии). --Dmitry Rozhkov 08:14, 4 июня 2013 (UTC)Ответить
Обязательно ли для победы в конкурсе выложенные на Викисклад фотографии должны быть вставлены в статьи, или достаточно того, что они будут лежать на Викискладе, и их возможно кто-то использует впоследствии ? boOK 08:54, 4 июня 2013 (UTC)Ответить
Обязательно. Номинация всё же заключается в иллюстрировании статей на тему. Это не WikiLovesMonuments… --Dmitry Rozhkov 09:06, 4 июня 2013 (UTC)Ответить
Отдельная проблема со свободой панорамы в России. Такие фотографии, если они будут номинированы на удаление на складе, будем переносить к нам, и, при соблюдении остальных условий, тоже учитывать в конкурсе. --Dmitry Rozhkov 08:19, 4 июня 2013 (UTC)Ответить


Будут ли участвовать в конкурсе фотографии уже (пару лет назад) выложенные на Викихранилище, но нигде не использованные в статьях Википедии ? Если их просто выложить на http://www.glory-gallery.com/ Будут ли они участвовать в конкурсе ?

Насколько я понимаю моя работа (фотография) присутствующая на любом из проектов Вики и выложенная на http://www.glory-gallery.com/ будет участвовать в конкурсе, или только фотографии выложенные после начала конкурса ? boOK 07:59, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

В конкурсе будут принимать участие фотографии загруженные на Викихранилище с момента старта конкурса, фотографии залитые туда до момента старта участия в конкурсе не принимают. JukoFF 08:03, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Ну, спецы, выручайте, село есть а в Вики его нет ... Помогите создать статью pls. Нижняя Покровка (Старобельский район) я заполню ... точнее скопипастю, хотя это так же важно для жителей Нижней Покровки. Там хорошие люди живут ... http://ukrssr.ru/Luganskaja.obl/Starobelxskij.rajon/Nizhnjaja_Pokrovka.html

--boOK 17:12, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Я создала статью и хотела бы поучаствовать в конкурсе Галерея славы, как мне внести свои данные в таблицу участников на страницу проекта? Ланакарт

Работа с http://www.glory-gallery.com/ править

Статус (на сабже): Зарегистрированный гость

Да, зарегистрировался, выложил одно изображение.

Но меня нет ни в списке "Список работ" ни в "К списку участников"

Перехожу по пункту: Хотите стать участником? Пройдите по ссылке!

И всё. Невозможно добавить на сабж ещё одну работу.

Кстати ещё вопросик. Редактировать готовые работы на сабже можно ?

Как же могут дети выложить несколько работ, если, как я понимаю, конкурс нацелен именно на них ? boOK 08:30, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Сайт glory-gallery.com является сайтом партнера конкурса, и для участия в конкурсе (как для статей, так и для изображений) нужно лишь на нем зарегистрироваться, загружать же изображения следует на Викихранилище, то есть сюда: http://commons.wikimedia.org. JukoFF 08:40, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

А как же быть с этим ? (из FAQ http://www.glory-gallery.com/)

"Обязательно ли размещение конкурсной работы и в Википедии, и на сайте Ассоциации?"

"Да,обязательно.Помимо прочего это позволит сохранить Вашу работу в том случае, если она будет удалена из Википедии - например, из-за несоответствия критериям значимости."

призы то будет выдавать этот фонд, а не Википедия, как я понимаю ...

и предпоследний вопросик :)

Типа алгоритм победы в конкурсе, или подправьте меня...

1. Зарегистрироваться на http://www.glory-gallery.com/

2. Выложить фотографии на викисклад.

3. Вставить фотоработы в соответствующие статьи.

4. Дождаться проведения голосования.

4. Вставить свои работы в таблицу конкурса. (обязательно ли это) ?

5. Получить деньги.

Что я пропустил ?

(Спасибо за лаконичные и полезные ответы ....

  • Всё верно за исключением 4. Дождаться решения жюри. Главное, что зарегистрировались на том сайте и выложили там одну работу. Если не получается выложить там больше — выкладывайте остальное только в ВП (статьи)/на Склад (изображения). --Dmitry Rozhkov 09:19, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

А у них на http://www.glory-gallery.com/ есть емейл техподдержки ? Я боюсь, что из за статуса "Зарегистрированный гость" вместо "Участник конкурса" мои работы не оценят. -- boOK 10:39, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

  • Всё будет нормально. Оценивает жюри из википедистов. С их техподдержкой тоже мы работаем, замечания оставляйте просто на этой странице.--Dmitry Rozhkov 10:25, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Спасибо. У меня чуть руки не опустились :) Особенно радует, что оценивать будут Википедисты.

Суть проблемы сайта http://www.glory-gallery.com/

Я зарегистрировался с целью участвовать в конкурсе (вчера).

Сегодня выложил одну работу.

После чего я не смог найти ни себя ни свою работу в списке конкурсантов. (их там нет)

Думаю проблема в моём статусе:

Статус: Зарегистрированный гость

а у людей выложивших конкурсные работы -

Статус: Участник конкурсов

как изменить свой статус на http://www.glory-gallery.com/ ?

и ещё: что такое Статус заявки: подтверждена. И как её подтвердить и поучаствовать в конкурсе ? --boOK 10:40, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

С техподдержкой сайта связь есть. Подтверждаю. -- boOK 12:52, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

Населённый пункт править

Такой вопрос — в этой графе указывается населённый пункт, к которому имеет отношение статья, или в котором проживает её автор? Одни авторы явно подумали первое, а другие второе. altes 22:39, 4 июня 2013 (UTC)Ответить

  • Это графа, в которой автор указывает населенный пункт, в котором он проживает (если это не закрытая информация). Нужно для подсчета по номинации "Самый умный населенный пункт" (наибольшее число участников конкурса из расчета на 1000 жителей). --Dmitry Rozhkov 06:08, 5 июня 2013 (UTC)Ответить
    Может, где-то на видном месте так и пояснить? Я поначалу подумал, что это НП, к которому имеет отношение предмет статьи, и только потом понял, что это для номинации «Самый умный». altes 20:49, 5 июня 2013 (UTC)Ответить

Языковой раздел Википедии править

Вроде внимательно прочитал условия конкурса. Но не нашел упоминаний по поводу языкового раздела, кроме раздела "Подведение итогов". Статьи должны быть только в Русской Википедии, или же можно писать в любом языковом разделе? Например, в Башкирской Википедии можно ли писать/переводить статьи данной тематики и участвовать в конкурсе? То же самое касается любого языкового раздела? На читку статьей на башкирском языке могу предложить свою кандидатуру. --Рөстәм Нурыев 10:10, 5 июня 2013 (UTC)Ответить

Странная география править

Сижу, смотрю на карту, и пытаюсь понять: почему Харьковская область, которая не имеет никакого отношения к ЮФО и СКФО России, входит в географию конкурса, а близкие к ней как географически, исторически и культурно области юго-запада России (Белгородская, Курская, отчасти Воронежская) — нет. --aGRa 11:40, 5 июня 2013 (UTC)Ответить

География совершенно правильная. Единый культурный регион образуют именно ЮФО+названные 3 области Украины, а Черноземье лишь к ним прилегает краешком и образует устойчивую культурную связь как раз с Харьковом, а не с Ростовом-на-Дону. Спонсор решил, что ему нужен Юг Восточной Европы от Харькова до Махачкалы, а не от Курска (через Харьков) до Краснодара — что ж дело хозяйское. По большому счёту, мне тоже непонятно зачем было включать СКФО, не включая черноземные области. -- А.Крымов 19:57, 5 июня 2013 (UTC)Ответить
Ну так вот то-то и оно. Либо нафиг Харьков и СКФО, либо надо добавить юг Черноземья. --aGRa 20:04, 5 июня 2013 (UTC)Ответить

Переименование с нарушениями правил орфографии русского языка править

Требую вот это отменить: [1]. По правилам русского языка (Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В.В. Лопатина. — М: АСТ, 2009. - 432 с. ISBN 978-5-462-00930-3): «§ 172. Названия стран света, употребляющиеся как территориальные названия или входящие в состав таких названий, пишутся с прописной буквы, напр.: страны Запада, осваивать Север, народы Востока, Дальний Восток, Ближний Восток, Крайний Север, Война Севера и Юга (в истории США), Северо-Запад (Северо-Западный регион России), Юго-Запад (район Москвы). Как названия стран света, направлений в пространстве эти слова пишутся со строчной буквы: восток, запад, север, юг, северо-запад, юго-восток.» HOBOPOCC 12:15, 6 июня 2013 (UTC)Ответить

Всё правильно, но это устоявшиеся названия, каковыми ни юг России, ни восток Украины не являются. Они не употребляются и как территориальные названия. Это что-то новое, придуманное тут же, в Википедии, и поэтому не могущее называться так же, как давно принятые названия. --David 12:22, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
А где в приведённом мной правиле уточнение, что оно применяется только к «устоявшимся названиям»? В правилах этого нет. Далее — «Восток Украины» — тут можно спорить об «устойчивости» названия, но «Юг России» — совершенно устоявшееся название — [2]. HOBOPOCC 12:35, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Вы же сами написали «употребляющиеся как территориальные названия или входящие в состав таких названий», это и есть устойчивые названия. А из примеров, которые вы нагуглили, под ваши критерии подходит только один, и это политическая статья, а не АИ в области правописания. --David 12:50, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
«А из примеров, которые вы нагуглили, под ваши критерии подходит только один…» — ничего подобного! Зачем Вы вводите в заблуждение? Я не «нагуглил», а, скорее, «насколярил», а это совершенно другой уровень доказательности. В приведённых мной примерах (а их +13К!) через один — написание именно такое: «Юг России». Вы сами можете в этом убедиться, пройдясь по ссылке. Я привёл правило, которое чётко и прямо указывает как нужно писать. На этом основании я требую вернуть капитализацию названий. А вот на каком основании Вы переименовали название — совершенно непонятно! HOBOPOCC 13:06, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Нет никакого «уровня доказательности» в названиях статей сайта scholar.google.com, статьи там изобилуют ошибками, как, впрочем, и в других каталогах. Поиск по «югу России» показывает гораздо больше примеров. И в таком тоне я с вами продолжать диалог не буду. Когда у вас будут АИ из специализированной (картографической, официальной, лингвистической) литературы, тогда и продолжим диалог. --David 13:28, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
ВП:АИ: «Публикации в рецензируемых журналах можно найти, пользуясь специализированной поисковой системой Google Scholar». А то, что Вы, так и не приведя ни единого аргумента в пользу переименования, объявили о том, что «…я с вами продолжать диалог не буду» говорит о том, что на сей момент аргументов у Вас так и не появилось. HOBOPOCC 13:49, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Да, но какие публикации? По поиску находятся оба написания. --David 13:57, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Вот именно! — оба — и в пропорциях примерно 50 на 50! И я считаю в данном случае правильным тот вариант написания, в котором оба слова написаны с Прописной. Это именно тот случай (о вики-названии) когда, говоря цитатй из правил, «…названия стран света, употребляющиеся как территориальные названия…» — ведь в названии вики-пректа под словами «Юг России» мы имеем не просто указание на сторну света и географический юг Российской Федерации, а совершенно определённый регион, который имеет такое устоявшееся название. Правильно будет писать «юг России» если мы пишем вообще о территориях, лежащих у южных границ России (например, за Уральскими горами и далее на восток). В данном случае мы имеем ввиду совершенно определённый географический регион, называемый Юг России. HOBOPOCC 14:21, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Поймите, что если бы имелся в виду Юг России, я бы не спорил с Вами ни одной секунды и вообще не переименовывал бы статью. Но сейчас речь не об этом регионе, а о нескольких субъектах РФ, искусственно объединённых в некий «юг России». Вот карта юга России на сайте «Юг России» (с заглавной из-за названия сайта). Обратите внимание, с какой буквы там пишется «юг» и какие субъекты Федерации там имеются в виду. У нас же они вообще другие! Нет такого региона, он выдуман здесь, значит, и названия у него пока нет. --David 14:34, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
ОК, наконец-то Вы аргументировали переименование. Возможно Вы правы. Я остаюсь при своём мнении. Аргументы выложены. Пусть выскажутся другие редакторы, догда станет ясно, что думает вики-сообщество о том, как в данном случае правильно. HOBOPOCC 14:56, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
В правиле есть пример: Северо-Запад (Северо-Западный регион России). Это тоже приблизительный регион, относительно границ которого могут быть разночтения. --Dmitry Rozhkov 12:44, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Нет, это вполне конкретный регион и давно введённое в оборот обозначение. --David 12:50, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Точно такой же, как и Юг России. HOBOPOCC 13:08, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Непохоже. Google сходу ничего внятного о Северо-Западном регионе России сообщить не может, зато (как и руВики) знает Северо-Западный федеральный округ и Северо-Западный экономический район с весьма различными границами. altes 18:34, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Во-первых, кроме гугла существуют и другие поисковики (knowledge.allbest.ru/geography/2c0a65625b3ac78a4c53b89421206d37_0.html), а во-вторых, различные это границы или нет, не важно. Важно, что они существуют и придуманы не нами. --David 18:48, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
Я совершенно не против «юга» с маленькой буквы, поэтому не хотел бы дальше спорить, но считаю нужным объясниться: 1) то, что в принципе кто-то где-то что-то может назвать «Северо-Западным регионом России», и без других поисковиков очевидно (я специально написал не «ничего», а «ничего внятного»), АИ же то, что приведено по ссылке, явно не является, похоже, кстати, автор просто по ошибке обозвал «экономический район» «экономическим регионом»; 2) в правиле говорится о некоем «Северо-Западном регионе», у которого общепризнанных проведённых не нами границ как раз нет, подозреваю, это составители правил орфографии чего-то накосячили. Ну и, кстати, общепризнанные придуманные не нами границы есть у Южного федерального округа, и на протяжении большей части его истории (2000—2010) они точь-в-точь совпадали с теми, что указаны в конкурсе. Наверное, не такое уж искусственное объединение?.. altes 19:12, 6 июня 2013 (UTC)Ответить

Название проекта подлежит ли согласованию по правилам именования статей? править

Собственно, вопрос в названии темы. Разве организаторы проекта не свободны в собственном выборе названия? Разве проект-статья? Просветите, я его-то не понимаю. Почему правила именования статей приводятся в качестве аргумента переименования, и механической корректировки авторского названия организаторов? N.N. 17:07, 6 июня 2013 (UTC)Ответить

  • Насколько мне известно, наименование проектов правилами не регулируется. Вообще проблема надумана, на мой взгляд. --Dmitry Rozhkov 17:09, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
    Просто у меня требования к грамотности завышены. --David 17:18, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
  • Война тупоконечников с отстроконечниками.. Сейчас сюда ещё uk-свобода набежит по объявлению "приглянути", и проекту конец. --Vizu 17:12, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
  • Может хватит эти метания туда-сюда?--Лукас 17:41, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
    Так мы вернулись в изначальное положение. Следующее положение задаст результат обсуждения на КПМ. N.N. 18:42, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
  • Я сейчас привёл название страницы обсуждения в соответствие с названием основной страницы, пока бот перенаправление на странице обсуждения не удалил. --Andreykor 19:23, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
    Коль Вы так разбираетесь хорошо в наименованиях, перенаправлениях и последствиях сдвигов оных, будьте добры, переименуйте пожалуйста, с соблюдением технических стандартов процедуры, обе страницы в первоначальное положение, в котором оно вынесено на обсуждение КПМ, дабы обсуждение на КПМ не выглядело глубоким фарсом. Иначе там обсуждается то, что уже по факту установлено. Хотя должно быть оно установлено ии нет-еще очень очень большой вопрос. Я не признаю оснований, на котором обсуждению навязана визуальная картина считать предложение свершившимся фактом. N.N. 19:45, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
    Признавать что-либо или нет — ваше право, но я прошу оставить название проекта до итога на КПМ в нынешнем состоянии. Сейчас оно отвечает нормам русского языка, а если сообщество придёт к выводу, что есть что-то превыше них, то против консенсуса не попрёшь. --David 19:52, 6 июня 2013 (UTC)Ответить
    Я считаю такое действие нарушением хода обсуждения, способным полностью смешать ход обсуждения, и повлиять на результат в определенную сторону. Заранее оставляю тогда за собой право оспаривания итога, учитывая данный инциндент. N.N. 19:55, 6 июня 2013 (UTC)Ответить

Уточнение тематики править

Предлагаю в этом топике обсуждать вопросы по «годности» статей к очерченным рамкам конкурса и выбору соответствующей тематики. --cаша (krassotkin) 14:17, 7 июня 2013 (UTC)Ответить

Шаблон проекта править

Обратите внимание, создан шаблон для статей проекта {{Статья проекта Галерея славы юга России и востока Украины}}. Его необходимо помещать на страницах обсуждения создаваемых в рамках проекта статей. --cаша (krassotkin) 17:02, 16 июля 2013 (UTC)Ответить

Адресные приглашения править

Предлагаю методично пройтись по новым статьям и адресно пригласить участников, создающих качественные статьи по теме на их СО. Мне видится такой шаблон:

== [[Проект:Галерея славы юга России и востока Украины]] ==
Приглашаем Вас принять участие в конкурсе [[Проект:Галерея славы юга России и востока Украины]]. Вы можете предложить на конкурс статьи соответствующей тематики созданные в период с 3 июня 2013 года по 15 октября 2013 года. ~~~~

Надеюсь данное предложение их заинтересует. --cаша (krassotkin) 19:27, 9 августа 2013 (UTC)Ответить

Юзербокс править

{{Userbox/Участник проекта:Галерея славы юга России и востока Украины}} Сделал юзербокс участника проекта: Шаблон:Userbox/Участник проекта:Галерея славы юга России и востока Украины. Можете размешать на своей странице участника. --cаша (krassotkin) 08:20, 12 августа 2013 (UTC)Ответить

Добавил себе. Категорию соответствующую сделайте: Википедия:участники проекта Галерея славы юга России и востока Украины. N.N. 19:58, 13 августа 2013 (UTC)Ответить

Несколько вопросов править

Возникло тут у меня по поводу конкурс несколько вопросов, прошу ответить всех сведущих:)

  1. На сайте http://glory-gallery.com/competitions/konkurs_galary/ указано 2 области Украины, у нас - 3. Кто все-таки прав, входит ли Харьковская область?
    Входят все три, на сайте обещали исправить. --Dmitry Rozhkov 19:13, 13 августа 2013 (UTC)Ответить
      Сделано --Dmitry Rozhkov 11:11, 23 августа 2013 (UTC)Ответить
  2. Куда и как выкладывать статьи на сайте http://glory-gallery.com ? Хорошо бы "памятку" написать (хоть у нас, хоть на их сайте)
    Хорошо, проработаем с партнерами этот момент. --Dmitry Rozhkov 19:13, 13 августа 2013 (UTC)Ответить
  3. Что будут делать с удаленными статьями, они считаются, если были размещены на glory-gallery?
    Нет, удаленные из ВП статьи считаться не будут. Жюри состоит из википедистов, и оценивать будет статьи в том числе (и даже прежде всего) и на соответствие википедийным критериям. Удаленные статьи с очевидностью им не соответствуют. --Dmitry Rozhkov 19:13, 13 августа 2013 (UTC)Ответить
  4. Как считать "спорные" статьи? Заповедник - это флора и фауна или география? исторический музей - культура или история? Список улиц города (со старыми названиями и краткой историей их переименования) - география или история? Uragan. TT 06:58, 13 августа 2013 (UTC)Ответить
    Любой музей - это культура. Исторический не исключение. Заповедник это флора и фауна, а к географии относится территория, на которой он расположен. Что именно относится к географии указано, и там нет "биологической" географии. Исчерпывающего же ответа на ваш вопрос не существует. Пока есть границы, будут и пограничные состояния, от этого не уйти. Единственный вариант четкого разграничения - снимать пограничные статьи с конкурса. Мы этого делать не хотим, никто в этом не заинтересован, пользы проекту тоже никакой. Поэтому пограничные ситуации на усмотрение жюри, при этом решения будем в таких случаях принимать максимально прозрачные и справедливые. --Dmitry Rozhkov 19:13, 13 августа 2013 (UTC)Ответить
Большое спасибо за исчерпывающий ответ Uragan. TT 12:49, 14 августа 2013 (UTC)Ответить

Пошаговая инструкция для участия в конкурсе править

Надеюсь это снимет значительную часть вопросов (в первую очередь, для новичков). --Dmitry Rozhkov 15:57, 22 сентября 2013 (UTC)Ответить

А что это за Приложение 1, упомянутое в пункте 9? --Andreykor 16:08, 22 сентября 2013 (UTC)Ответить

статьи за деньги править

Недавно видел обсуждение какого-то администратора и его деятельности по написанию статей на заказ. Причем негативное такое обсуждение. А здесь даже целый проект. :) За 2 месяца существования только 1 номинация перевалила за объявленное "хорошим" число в 10 участников. :) Нужно будет как появится нормальный инет увеличить здесь активность. --- Heimdall ---talk 14:50, 24 августа 2013 (UTC)Ответить

  • Там совсем другая история была. Написанные для конкурса незначимые статьи удаляются как и любые другие, по обычным критериям и процедурам (уже как минимум одну удалили, еще парочка сейчас на КУ). В том случае основная проблема была в злоупотреблении флагом для создания и сохранения таких статей.--Dmitry Rozhkov 11:33, 27 августа 2013 (UTC)Ответить
    • Понятно. Что там кстати по вопросу ниже? Приурочивается к конференции или пока не ясно? Я ж не могу не прихватить хотя бы одну номинацию :) --- Heimdall ---talk 17:56, 12 сентября 2013 (UTC)Ответить
      • Скорее нет, чем да. Конференцию решено проводить в Смоленске, а наши партнеры, естественно, заинтересованы провести награждение в Ростове (или другом регионе, про который конкурс). --Dmitry Rozhkov 15:55, 22 сентября 2013 (UTC)Ответить

Статьи править

Здравствуйте . К какой категории относить статью о Старом городе в Луганске--миша историк 11:26, 27 августа 2013 (UTC)Ответить

Хорошо через час будет--миша историк 11:38, 27 августа 2013 (UTC)Ответить

Награждение править

А где будет проходить награждение--миша историк 17:39, 27 августа 2013 (UTC)Ответить

Порядок на странице конкурса и в статьях править

Только это хочу сказать: Теория разбитых окон. --cаша (krassotkin) 06:44, 18 сентября 2013 (UTC)Ответить

Продление конкурса править

Уважаемые коллеги и конкурсанты. Понимая, что изменение условий конкурса в его процессе — дело, вообще говоря, неправильное, тем не менее, предлагаю такое изменение внести. А именно — продлить конкурс до 15 ноября или даже 1 декабря. Поясню причины, основных две:

1. Одной из задач конкурса является привлечение новых авторов. Нашими партнерами (спонсорами) проведена большая работа среди учителей и учащихся школ регионов с целью такого привлечения. Мы надеялись, что и ученики, и их наставники смогут втянуться в работу с 1 сентября, однако этого не произошло. Только сейчас стали появляться первые работы новичков-школьников. Таким образом, если мы завершим конкурс 15 октября, как планировалось, эту задачу — задачу популяризации Википедии среди подрастающего поколения — мы не решим. Да и участников конкурса на данный момент лишь чуть больше 20 человек (хотя статей уже написано довольно много, более 500).

2. Как вы, наверное, знаете, на 9-10 ноября запланирована Вики-конференция. Мы с Vladimir Solovjev, будучи членами жюри конкурса, также входим в оргкомитет конференции. Перенос сроков окончания конкурса хотя бы на 15 ноября позволит нам спокойно приступить к подведению итогов уже после конференции. Если оставить сроки прежними, мы просто зашьёмся.

Кроме сказанного: продление сроков конкурса позволит увеличить число сопутствующих ему инфоповодов: сам факт продления, вебинар (который пока ни Владимир, ни Сергей провести не могут из-за загруженности в вузах — приём «хвостов») и т. п. Вручение призов можно будет совместить с Вики-Премией, которую, надеюсь, в следующем году мы сможем провести пораньше — в конце января-начале февраля. --Dmitry Rozhkov 16:28, 23 сентября 2013 (UTC)Ответить

за править

против править

итог править

Раз возражений нет, конкурс продлеваем. Думаю, сразу до 1 декабря. Результаты тогда подведем к новому году, а награждение сделаем в конце января-начале февраля. --Dmitry Rozhkov 17:46, 25 сентября 2013 (UTC)Ответить

Необходимо внести соответствующие изменения в пункт 1 раздела «Подведение итогов» на странице проекта--Andy 07:59, 2 октября 2013 (UTC)Ответить
Сделано, спасибо. --Dmitry Rozhkov 09:50, 21 октября 2013 (UTC)Ответить

моя статья править

Как мне добавить мою статью Приазовская низменность в раздел география этого конкурса? Ferdinand1990 09:20, 22 ноября 2013 (UTC)Ответить

завершение править

всех с завершением этого марафона. до встречи на рождественском. --- Heimdall ---talk 18:05, 30 ноября 2013 (UTC)Ответить

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Финиш конкурса: 1 декабря 2013 г. 23:59 UTC (2 декабря 3:59 МСК) :) Ещё больше суток до завершения. --Dmitry Rozhkov 18:45, 30 ноября 2013 (UTC)Ответить
    • Дмитрий, как понимать это утверждение и тот факт, что страница проекта закрыта, а правки, сделанные после завершения конкурса, не отменены? Был чёткий регламент, который последний вклад нарушает. Предлагаю его отменить. --- Heimdall ---talk 13:15, 2 декабря 2013 (UTC)Ответить
      • Что вы имеете в виду? Вклад сделан до завершения конкурса. Немного после его завершения лишь объявлено об этом вкладе. --Dmitry Rozhkov 15:11, 2 декабря 2013 (UTC)Ответить
        • Вот это самое. Озвученное позволяет любому до финального объявления результатов "объявить о своём вкладе". Что как бы разнится с регламентом. В начале страницы написано: "После создания или доработки статьи (загрузки изображения) её необходимо включить в соответствующую таблицу ниже (конкурсанты это делают самостоятельно). В конкурсе участвуют только включённые в эти таблицы статьи и изображения, а также участники и наставники." По факту во время конкурса ни участник, ни статьи в нем не участвовали. "Финиш конкурса: 15 октября 2013 г. 23:59 UTC (16 октября 3:59 МСК) 1 декабря 2013 г. 23:59 UTC (2 декабря 3:59 МСК) (конкурс продлён)" Конкурс закончился, появился новый участник и принял в нём участие. В закончившемся конкурсе. Я не знаю, почему однозначно написанные вещи трактуются двояко. --- Heimdall ---talk 15:35, 2 декабря 2013 (UTC)Ответить
          • Они трактуются однозначно, по ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Этот принцип никто не отменял, он действует на всех страницах ВП. А ещё в обсуждении было написано о максимально справедливых решениях. Исключение труда участника, затратившего месяцы и написавшего для конкурса сотни статей, только по причине его нерасторопности (или тем более по причине технической накладки — ВП:ПДН тоже никто не отменял) в последний момент — такое решение было бы максимально бюрократическим и максимально несправедливым из всех возможных. Что, конечно, не отменяет пожелания этому участнику впредь действовать более осмотрительно и не откладывать важные действия на последние минуты. --Dmitry Rozhkov 15:43, 2 декабря 2013 (UTC)Ответить
            • Знаю я все эти ссылки. Тогда смысла писать правила к конкурсам нет. У него было 6 месяцев или даже больше, чтобы отметиться хотя бы раз. Он хотел все сделать втихую и незаметно. Можно участвовать в конкурсе и дополнить вклад. Это нормально. Но объявлять о своём участии после завершения - это, очень мягко говоря, неспортивно и неуважительно по отношению ко всем остальным. Но все же пдн.. Даже, когда все очевидно. В общем, я не жюри. Я просто сделал зарубочку на память, что сроки и правила ничего не значат. Буду ссылаться сюда при случае. --- Heimdall ---talk 15:55, 2 декабря 2013 (UTC)Ответить
              • Не он один внес большой вклад, возможно, полностью меняющий расклад в некоторых номинациях, в последний день. Хотя, конечно, то что он вообще не появился на этой странице в отведенное время, это, конечно, не здорово. Мы всё это обсудим в жюри, на цифры статей тоже особенно смотреть не надо, так как оцениваться они могут по-разному. --Dmitry Rozhkov 16:02, 2 декабря 2013 (UTC)Ответить
                • Но он один сделал это, объявившись после срока и внеся весь вклад после срока. То что некоторые делали в последний день ничему не противоречило. Всё-таки я за соблюдение правил. Это пока важнее. Цифры - это уже другое дело. --- Heimdall ---talk 16:39, 2 декабря 2013 (UTC)Ответить
                  • Все за соблюдение правил. Участник на ровном месте, вольно и не вольно, создал ненужную напряженность. Но что принципиально изменилось бы, если бы он внес свой вклад в таблицу не через 26 минут после, а за 5 минут до? Мне кажется, ничего, разве что ваше раздражение было бы чуть меньше (но все равно ведь было бы, хотя никаких формальных правил нарушено не было бы). Поэтому в ВП есть вещи, которые выше правил. А именно - стараться не делать вещей, которые могут задеть коллег, даже если эти вещи в рамках правил. И с другой стороны, не требовать несправедливых наказаний. Даже если они формально будут соответствовать правилам.--Dmitry Rozhkov 16:42, 2 декабря 2013 (UTC)Ответить
    • Ну, во-первых, меня несколько сбила надпись до 1-го вверху. А во-вторых, я не знаю, зайду ли завтра. Буду занят почти весь день. Поэтому и актуализировал всё, чтобы не забыть. Как-то так :) --- Heimdall ---talk 18:53, 30 ноября 2013 (UTC)Ответить

Проблема при переносе статей из Вики на сайт Галереи славы править

На этапе заливки статьи на сайт Галереи славы есть категории :биографические статьи, статьи о населенных пунктах, статьи о событиях, изображения, но увы нет категории под Животный и растительный мир? Что делать? JukoFF 11:26, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить

  • Пока — зарегистрироваться (в любом случае) и размещать другие статьи (если есть). Разработчикам сайта сообщил, на днях обещали добавить категорию. О готовности напишу в этой теме. --Dmitry Rozhkov 11:38, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить
    • Дмитрий, у меня тот же вопрос: возможно ли договориться с местными админами о быстрой заливке? Я готов развикифицировать свои тексты и подготовить к заливке. --- Heimdall ---talk 14:29, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить
      • Тогда и ответ тот же :). Насчет заливки, боюсь, это нереализуемо, прежде всего, организационно. Придется разъяснять их админам специфику вики, что куда заливать, а у нас даже прямых выходов на них нет. То есть это лишнее передаточное звено, а может и два. Две недели, мне кажется, абсолютно реальный срок, чтобы не напрягаясь потихоньку всё залить. Оно и прозрачнее к тому же будет. -Dmitry Rozhkov 14:44, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить
        • Здесь пять строчек трёхэтажного, который не приветствуется в википедии.. Даже если 2 недели - это штук по 50 в день. Это час в день в никуда. Потому что здесь вероятность просмотра твоей статьи стремится к нулю, а там она точно ноль.. Ладно, посмотрим. --- Heimdall ---talk 14:56, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить
А как статьи переносить - как есть с вики-разметкой, или только текст, очищенный от всех вики-элементов? И как в таком случае быть с таблицами, иллюстрациями, заголовками. N.N. 11:42, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить
Викиразметка не нужна. Заголовки можно написать капсом просто. Иллюстрации можно прикреплять как приложение к статье. Насчет таблиц, честно говоря, даже не знаю. Информативность статьи уровня ХС в любом случае полностью сохранить не удастся. Значит, придется подсократить что-то, адаптировать. Сайт был изначально рассчитан на текстовую информацию. --Dmitry Rozhkov 12:01, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить
  • Дима, а может не нужен этот цирк по заливки тысячи статей на полумёртвый сайт? Если им так нужно, пусть сами заливают. По условиям конкурса, главное, чтобы было в Википедии и регистрация на их сайте. Если они до сих пор не смогли всё настроить, то это наверно их проблемы, а не участников конкурса. --cаша (krassotkin) 17:25, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить
    • Большой и жирный плюс. Опять же здесь в условиях нет требования залить туда. --- Heimdall ---talk 16:41, 2 декабря 2013 (UTC)Ответить
    • Присоединяюсь к вышесказанному. Размещать там статьи довольно непросто. Сайт тормозит и периодически выкидывает пользователя. Сейчас вот пол часа пытался туда одну статью добавить, и в конце концов сайт написал "Service Temporarily Unavailable". Я бы лучше ещё несколько статей вне конкурса написал, чем заниматься этой бессмысленной деятельностью. --Andreykor 18:49, 3 декабря 2013 (UTC)Ответить
    • Солидарен. Сайт тормозит нереально, за 25 минут вчера - 3 статьи, за 10 минут сегодня - ни одной (мне надоело, дальше не стал пытаться). При том, что в рамках конкурса написано 1700 статей - при заливке за 2,5 минуты (в идеале) это 72 человеко-часа, которые можно было бы провести с большей пользой. С нынешней скоростью - это, наверное, месяцы. Надо подумать над вар-ми: если Ассоциация никак не хочет отказываться за "просто так" (ну, "кто платит, тот и музыку заказывает", с одной стороны), может, пусть временно уберут капчу и позволят залить ботом? (пусть меня поправят более технически подкованные товарищи, если это невозможно). Или может, их устроит вариант "благотворительного мини-марафона" - написать еще по N статей в рамках конкурса (кто сколько захочет/сможет), но не в общий зачёт, и не загружать на их сайт ничего (лично я готов статей 5-7 написать с легкостью)? Или ещё что-то придумать? Uragan. TT 19:20, 3 декабря 2013 (UTC)Ответить
      • Ваше участие в принципе не удовлетворяет регламенту. --- Heimdall ---talk 10:19, 4 декабря 2013 (UTC)Ответить
        • Приношу свои извинения Вам и остальным участникам, которых затронули мои действия. Уверяю Вас, я не собирался рисковать полугодом работы и несколькими сотнями статей, выложив вклад на минуты позже, произошел разрыв связи, из-за которого я почти на 25 минут остался без интернета (а еще до этого инет подтормаживал, но было вполне терпимо). Степень моей "вины" предлагаю оставить на усмотрение жюри (в компетенции которого я не сомневаюсь), в руках которого широкий набор методов восстановления справедливости: от легких (прощение участника, неофициальное предупреждение быть внимательней и не повторять такого впредь), средних (начисление "штрафных баллов", снятие N% вклада, разделение приза, "викиепитимья" - просьба написать N статей по теме конкурса, и т.д.), до тяжёлых - дисквалификация, предупреждение, блокировка (вплоть до бессрочной). Можно придумать что-то другое, или комбинировать предложенные вар-ты. Uragan. TT 11:44, 4 декабря 2013 (UTC)Ответить
          • Таки собирались. Не нужно красивых слов. Ибо по вашим же словам у вас было полгода, чтобы неспешно это сделать, а вы тянули до последних минут. Впрочем я всё уже тредом выше написал. --- Heimdall ---talk 12:04, 4 декабря 2013 (UTC)Ответить
  • Ответьте, пожалуйста, и на мой вопрос: Обсуждение участника:DonSimon#Проект:Галерея славы юга России и востока Украины 2. --DonSimon 17:30, 1 декабря 2013 (UTC)Ответить
  • 504 Gateway Time-out --- Heimdall ---talk 11:33, 4 декабря 2013 (UTC)Ответить
  • Претензии к работе сайта услышаны и будут переданы его владельцам (собственно, они уже были переданы пару дней назад). Мы сделали всё что могли, остальное в их компетенции и интересах. Заливку можно не продолжать. --Dmitry Rozhkov 13:14, 4 декабря 2013 (UTC)Ответить

Культура - одинаковые статьи править

Посмотрев вклад, увидел, что 1 дек. с разницей в 7 минут мы с коллегой Zemliakov написали статьи по 1 теме: Азовский краеведческий музей и Азовский историко-археологический и палеонтологический музей-заповедник. Я не списывал, честно :). Наверное, мою статью все же не стоит считать, во вклад коллеги Zemliakov зачесть его версию статьи, а после статьи   Объединить (наверное, на основе моей версии). Шаблоны на СО - на усмотрение. Uragan. TT 12:01, 4 декабря 2013 (UTC)Ответить

Изображения править

Изображения, не удовлетворяющие минимальным требованиям конкурса в плане иллюстрирования статей, оценены в 2 балла. Изображения, являющиеся единственными в статье, оценены в 1. Как жюри читает свои же правила и зачем их вообще писать было? Непонятно.. --- Heimdall ---talk 04:34, 19 декабря 2013 (UTC)Ответить

То, что изображение является единственным, само по себе ещё не означает, что оно обладает большой ценностью, так что 1 балл может быть вполне заслуженным. А какие именно не удовлеряют и каким именно минимальным требованиям? Если имеется в виду требование уместного размещения хотя бы в одной статье, то мы оценивали не текущее, а потенциальное размещение (то есть, грубо говоря, если изображение в принципе может быть использовано для иллюстрации энциклопедически значимого объекта, то оно идёт в зачёт). altes 20:50, 19 декабря 2013 (UTC)Ответить
Жюри намерено рассмотреть лишний раз вопрос о том, должны ли получать баллы изображения, не используемые в настоящий момент в статьях. Ждите, в ближайшие дни решим. altes 21:14, 19 декабря 2013 (UTC)Ответить
Ok. Не то чтобы я кардинально против их участия, но считаю, что факт "своего" изображения и факт иллюстрирования статьи равноценны. Поэтому либо в первом случае оценивать в балл, либо во втором в два. Но как всегда, трактовки на совести жюри и на совести тех, кто не пишет чёткие и прозрачные условия. --- Heimdall ---talk 21:24, 19 декабря 2013 (UTC)Ответить
Тут скорее не 1 балл, а «всё или ничего» (0 или 2 балла), потому что, если уж «своё» изображение допускается к конкурсу, оно автоматом получает допбалл просто за то, что «своё» (да, строго говоря в правилах написано «может», а не «должно», но на практике мы автоматом ставим допбалл за любую оригинальную работу). На всякий случай замечу, что по второму пункту моя совесть точно чиста :-) — я участвую в жюри, но к написанию условий конкурса и правил оценки не имел никакого отношения. altes 21:39, 19 декабря 2013 (UTC)Ответить
Также хотелось бы обратить внимание на комментарий к одной из первых правок после закрытия страницы конкурса. Приведу его здесь для наглядности: все цифры предварительные и могут неоднократно меняться, пока не появится итог за подписью 3 членов жюри. Поэтому просим не нервничать и тем более не вносить правки в закрытую страницу. Все замечания можно высказать здесь, мы их обязательно учтем. --Dmitry Rozhkov 21:22, 19 декабря 2013 (UTC)Ответить
А я не нервничаю, а указываю на неоднозначности и ошибки. --- Heimdall ---talk 21:24, 19 декабря 2013 (UTC)Ответить
Ну и просьба пояснять движения статей. Ибо я только сверил свой список с вашим и нашёл разницу, поэтому и вернул к правильной версии. --- Heimdall ---talk 21:28, 19 декабря 2013 (UTC)Ответить
Мы всё поясняли в комментариях к правкам, а пояснять параллельно в комментарии к правке и здесь на СО… пощадите членов жюри, у нас и так в эти дни было много работы :-). altes 21:42, 19 декабря 2013 (UTC)Ответить
Я и не прошу всё пояснять. Сейчас говорим про одну конкретную статью. Это таки культура, и я тоже "пояснил в комментарии к правке". Правку отменили, поэтому жду ответа, почему современный монумент это история, а не культура. --- Heimdall ---talk 05:28, 20 декабря 2013 (UTC)Ответить
Статья о современном монументе — это Памятник независимости (Харьков) (тоже написанная вами), и она действительно находится в разделе «Культура», откуда её никто не пытался убрать. В раздел «История» была перенесена статья (Монумент Независимости (Харьков)) о памятнике, который непосредственно предшествовал современному, но в настоящий момент не существует. В настоящий момент с точки зрения Википедии это 2 разных памятника — благодаря тому, что вы же сами написали 2 отдельные статьи. Возможно, конечно, их логичнее рассматривать как один памятник и объединить эти статьи в одну, тогда получившаяся статья действительно будет однозначно относиться к номинации «Культура», а не «История». Но, даже если кто-то займётся этим объединением, это всё будет теперь уже после окончания конкурса, а статьи мы оцениваем по состоянию на момент окончания конкурса. На момент окончания конкурса Памятник независимости (Харьков) и Монумент Независимости (Харьков) — 2 разные статьи, о 2 памятниках, один из которых предшествовал другому, а значит, одна из них явно описывает ныне не существующий объект. altes 20:35, 20 декабря 2013 (UTC)Ответить