Обсуждение шаблона:Кошка

Комментарии к организации шаблона

• Разделы о поведении и о породах пока не создавал. Списки пород, насколько я понял, у разных фелинологических организаций — разные. Это внесёт путаницу. В разделе о поведении не будет ни одной статьи, так что пока нет смысла создавать отдельный раздел. Он будет пуст. --Vasyatka1 20:19, 27 ноября 2010 (UTC)

Мне такая организация статей понравилась. Удобно и сразу видно чего не хватает, что добавить, что лишнее и т.д. Цвет бы наверное поменять в тон к другим шаблонам. Лучше какой-то нейтральный. Породы есть в старом шаблоне по WCF, как лучше? Можно оставить как есть, а можно в этот добавить подзаголовок породы WCF, так как пока больше стандартов по WCF, да и я сдавала экзамены и переводила для клуба и кафедры эти стандарты. А как оформлять в статье Кошка? Снова оставим, что есть основная статья или уже нет в этом нужды? Хотя одно другому наверное не мешает. Насчет Э-ов, пусть будет в отдельной статье, на чем настаивает участник. Лучше там, чем такое содержание в статье и кот на WC. Это все-таки не очень то и гигиенично, да и довольно пикантно выглядит в основной статье энциклопедии. У нас все-таки несколько иное восприятие, чем у американцев. Наши анекдоты они не воспринимают, а нам чаще не смешно от их. Потом может быть кто-то добавит, можно сделать там статью по кошачьим паразитам и опасности для кошек и человека. Если найти для этого материала подходящее место и содержание, да и грамотнее написать, будет нормально. Меня сейчас больше интересует, чтобы был полноценный материал в основной статье (Нельзя двигаться дальше, оставляя после себя завалы, а у меня таких уже собралось порядком в ВП). Люди читают, значит нужно. Надо уважать наших читателей, привлекать новых участников. Если увидят серьезную работу, может быть еще кто-то из кошатников присоединится, а такие упс-ы, наоборот оттолкнут потенциальных участников. Мне же одной с этим объемом не справится,--Zara-arush 23:17, 27 ноября 2010 (UTC)

* О цветах. Сейчас в качестве основного цвета использован розовый, поскольку это совпадает с цветом головного шаблона-карточки в статье «Кошка» (он тоже выполнен в розовых тонах). Если это не устраивает: Вот:Таблица цветов. Выберите любой другой цвет и заменим, это дело буквально двух щелчков. Только уговор: чтобы я понял о каком цвете речь, пишите не «синенький» и не «серо-буро-малиновый», а копируете его название из таблицы. К примеру: «DarkOrange #FF8C00». А ещё лучше, сами поэкспериментируйте. Для этого открываете шаблон в режиме редактирования, ищите текст:

1) стиль_заголовков = background:#FFC0CB
2) стиль_основного_заголовка = background:#FFC0CB

И меняете #FFC0CB (это и есть сегодняшний розовый цвет), на понравившийся вариант из таблицы цветов. Просто вставляете после слова background нужный вам код из таблицы цветов.

Потом в предварительном просмотре смотрите, что получилось. --Vasyatka1 08:37, 28 ноября 2010 (UTC)

Как Вы думаете, может быть заменить розовый на двух шаблонах на любой светлый беж (с оттенком - #FFA07A #FFDAB9 или любой из светло бежевых оттенков ниже. Рядом цвета, более темные, если нужно обвести или рядом расположить)? Светлый лососевый - необычный оттенок или его темный. Что удет лучше смотреться.

Случайно нашла статью Lolcat Моежь и ее добавить в шаблон? Рядом с черной кошкой?--Zara-arush 03:28, 29 ноября 2010 (UTC)

Так всё же первый вариант или второй вариант? Или третий? Зара, я не понимаю, где бежевый, а где тёмно-лососевый. Мне тяжело это представить :) :::

P.S. Lolcat добавил. --Vasyatka1 12:33, 29 ноября 2010 (UTC)

---

• Да, и потом. Посмотрел. Оказывается розовый цвет этого шаблона определяется видом живого организма, а не пристрастиями автора статьи. Подробнее об этом здесь и здесь. --Vasyatka1 12:46, 29 ноября 2010 (UTC)

По тону цвета бежевый также с этим шаблоном не идет. А можно другой оттенок розового на нашем шаблоне?--Zara-arush 12:58, 29 ноября 2010 (UTC)

Как теперь? И по цвету и тону и на соответствие правилам?--Zara-arush 13:12, 29 ноября 2010 (UTC)

Ну, я смотрю — у вас всё получилось. Поздравляю. Видите как всё просто. --Vasyatka1 13:21, 29 ноября 2010 (UTC)

Спасибо, если Вы одобряете такое сочетание цветов-тонов, то можем оставить? Следующий вопрос: Породы кошек - раньше на шаблоне были. Как оформим теперь. Может быть подзаголовок: Породы WCF ? Но будет не совсем правильно, так как в отдельных статьях есть описания по стандартам других организаций, и мы так себя ограничим. Не будем же создавать по статье на каждую породу каждой организации. В статьях можно указать какая организация и соответствие в других организациях. Но в общем общего больше. Перс экстремал имеет похожий стандарт везде, а норвежская лесная несмотря на различия в профиле - узнаваема, также и ван и ангора.--Zara-arush 13:33, 29 ноября 2010 (UTC)

Шаблоны пород

Не правильнее ли объединить 2 шаблона пород двух организаций вместе как раздел в этот шаблон. Аргумент - в аюзаце выше - нет и вряд ли будут отдельные статьи на каждый отдельный стандарт, --Zara-arush 14:01, 29 ноября 2010 (UTC)

Оба шаблона пород (от FIFe и WCF) я пока скрыл. Что отражать в нашем шаблоне пока не знаю. Меня смущает фраза из статьи:

Различные фелинологические организации признают разное количество пород кошек. Так, Lîvre Officiel des Origines Félines признаёт 74 породы кошек, The Governing Council of the Cat Fancy — 35, Cat Fanciers’ Association — 50, The Cat Association — 63, World Cat Federation — 62, а Fédération Internationale Féline — 42.

Могу предложить в нашем шаблоне, в разделе «Фелинология», добавить пункты «Породы кошек» (эта статья ещё не написана), «Список пород кошек» и «Окрасы кошек». Так пойдёт? Добавляем? --Vasyatka1 15:46, 29 ноября 2010 (UTC)

Посмотрите, пожалуйста, как в англ. Вики. Есть породы, которые признаны только местными фел. организациями, но они есть. Например, алтайская голубоглазка. Особая мутация и мало известная. Но она есть. Раздел Породы (со ссылкой на статью), Полный список пород (со ссылкой на статью), все статьи по породам в подразделе. Окрасы можно и в генетику и в фелинологию. Но фелинология - большой раздел. Собственно все, что есть - входит в фелинологию. Фелинология - все знания о кошках. Может не надо отдельные раздел Фелинология? Давайте об этом разделе и его оформлении еще подумаем, --Zara-arush 15:57, 29 ноября 2010 (UTC) Фел. организации надо дополнять статьями о российских организациях, а там есть местные аборигенные породы, --Zara-arush 15:59, 29 ноября 2010 (UTC)

• О разделе шаблона «Фелинология». Разумеется, я составлял его по образцу и подобию англо-вики (убрав лишь явно неуместный Древний Египет). Потом, я открыл статью «Фелинология» и читаю:

Фелиноло́гия — раздел зоологии, изучающий домашних кошек (анатомию и физиологию) и их породы, а также вопросы селекции, особенности их разведения и содержания.

ОК. Получается: раздел «Фелинология» в шаблоне у нас есть, а наполнять этот раздел будут общие вопросы, которые охватывает эта наука. Исходя из таких соображений я и предложил следующую компоновку:

• Фелинология
  • анатомия кошки
  • генетика кошки
  • породы кошек
    • (список пород кошек)
    • (окрасы кошек)?

P.S. Что касается отдельного раздела в шаблоне «Кошка», где были бы перечислены все породы кошек… то у меня по-прежнему зреют сомнения в его целесообразности. Этот перечень перегрузит шаблон. --Vasyatka1 19:34, 29 ноября 2010 (UTC)

Тогда может быть по подобию англ.Вики. В шаблоне основные (около 20, есть породы, которые отличаются только длинной шерсти), признанные всеми. А со списка пород уже на статью Список пород? Чтобы было наглядно - методика преподавания :) --Zara-arush 23:47, 29 ноября 2010 (UTC)

Как по мне: не включал бы не единой (приводил бы только ссылку на список пород). Впрочем, это всего лишь моё мнение. --Vasyatka1 18:29, 30 ноября 2010 (UTC)

Мой подход и что я ценю в ВП прежде всего - доступность информации и легкость в ее нахождении. Поэтому, если можно технически, пожалуйста, добавьте в шаблон основные породы, Zara-arush 20:34, 30 ноября 2010 (UTC)

Для того, чтобы добавить какую-либо статью в шаблон нужно открыть его в режиме редактирования, выбрать нужный раздел и добавить всё что хотите.
Скорее всего вы увидите следующую картину:

Например:

|заголовок1 = [[Фелинология]]
|список1 = <div style="margin-top:-1ex;margin-bottom:-1ex;padding:0">
{{nobr|[[Анатомия кошки|Анатомия]] •}}
{{nobr|[[Генетика кошки|Генетика]] •}}
</div>

---

Теперь дополняете всё необходимое:

|заголовок1 = [[Фелинология]]
|список1 = <div style="margin-top:-1ex;margin-bottom:-1ex;padding:0">
{{nobr|[[Анатомия кошки|Анатомия]] •}}
{{nobr|[[Генетика кошки|Генетика]] •}}
{{nobr|[[Породы кошек|Породы]] •}}
{{nobr|[[Список пород кошек|Список пород]] •}}
{{nobr|[[Окрасы кошек|Окрасы]]}}
</div>

После чего изменения сохраняете. Вот и все премудрости

Потренируйтесь, это тоже не тяжело. И не бойтесь ошибиться. Цвет шаблона мы с вами менять уже научились. Даст бог и наполнение осилим. Какие породы основные, а какие второстепенные я понятия не имею, поэтому за сортировку кошек (на плохих и хороших) не возьмусь . --Vasyatka1 21:03, 30 ноября 2010 (UTC)

Не могу догадаться, как оформить - добавить подзаголовок:

• • породы кошек|(список пород кошек)
    • Русские аборигенные породы
      • (список уже есть)
    • Породы домашней кошки
      • (список добавлю - около 10)
    • Гибриды
      • (список добавлю - 2-3)

Надеюсь, хоть здесь правильно объяснила, если соберусь, может быть добавлю отдельную статью о породах кошек, --Zara-arush 02:00, 6 декабря 2010 (UTC)

Надеюсь правильно понял? И оформил… --Vasyatka1 08:58, 6 декабря 2010 (UTC)

Посмотрите, пожалуйста, что у меня получилось, что добавить, что убрать?--Zara-arush 19:30, 7 декабря 2010 (UTC)

Немножко причесал оформление --Vasyatka1 19:42, 7 декабря 2010 (UTC)

Если есть готовые списки пород по организациям, то может быть их добавить в статьи об этих организациях? Zara-arush 02:02, 6 декабря 2010 (UTC)

Может быть стоит сделать заготовку шаблона на общую таблицу стандартов ВЦФ и ФИФе в два столбика по статям? Очередность статей кажется одинаковая, --Zara-arush 02:06, 6 декабря 2010 (UTC)

А тут ничего не понял :) --Vasyatka1 08:58, 6 декабря 2010 (UTC)

Стати кошки - [1]. А таблица поможет сравнить стандарты, Zara-arush 19:28, 7 декабря 2010 (UTC)

Ещё раз не понял :) Создать-то шаблон по списку в этой ссылке можно. Но зачем? Кто будет писать статьи типа «Передние конечности кошки», «Подушечки лап кошки», «Лоб кошки», «Щека кошки» и т.д.? Или вы имели в виду что-то иное? --Vasyatka1 15:11, 9 декабря 2010 (UTC)

Ответ

Для облегчения ответа - Я имела ввиду стандарты. Стандарты размещаются внутри статьи о каждой породе. Так как мне задавали вопросы по стандартам разных организаций, то я предлагаю сравнивать как описывают разные организации одну и ту же породу в одной таблице, чтобы было наглядно. Слева размещать стандарт одной организации, справа - стандарт той же породы другой организации, можно добавлять и третьей. Речь о статьях по одной породе, а не о статьях об отдельных статях (частях тела), Zara-arush 16:49, 9 декабря 2010 (UTC)

Если я правильно понял, то в желаемом шаблоне должны быть отражены основные характеристики породы животного и точка зрения (стандарты) различных фелинологических организаций по этим характеристикам… Зара — это сложно. Боюсь у меня опыта не хватит. Во-первых и в главных, это обсуждение уже определённо выходит за рамки шаблона «Кошка» — на базе этого самого общего шаблона мы уже ничего принципиально нового не создадим. (Моя бы воля) Я и списки пород бы из него извлёк бы. Тут, Зара, нужно новый узкоспециализированный шаблон изобретать… с нуля. По типу шаблона «Порода кошек». Я до сих пор, из своего опыта, лишь импортировал шаблоны из англо-вики и то для меня это был высший пилотаж. А с нуля — ещё ни разу :( Кстати, а в англо-вики ничего подходящего вы не видели? Можно было бы попробовать его сюда перетащить, и переработать под наши нужды… Я сам, конечно, ещё посмотрю и подумаю… Удалось ли мне объяснить? --Vasyatka1 19:40, 10 декабря 2010 (UTC)

Я наверное не совсем представляю, чем шаблон отличается от таблицы. Миниатюрную таблицу я делала для окрасов ванов и анатоли (если не ошибаюсь, завтра проверю). Просто если будет шаблон, то его заполнять, а не брать из другой статьи, стирать, а только потом заполнять. Можно что-то стереть, потом возиться долго с восстановлением,--Zara-arush 01:42, 11 декабря 2010 (UTC)

При чтении статьи о ване я обратил внимание на таблицу, ещё и удивился немного (таблица-то выглядит весьма неплохо). А в остальном, технически для меня проще нарисовать таблицу, чем создать шаблон. Но в главном вы правы — шаблон в данном случае более подходящая вещь. --Vasyatka1 08:54, 13 декабря 2010 (UTC)

Если проще сделать таблицу, то пусть будет таблица с предварительным оформлением, чтобы в пустые графы заполнять данные стандартов, и где-то это разместить, чтобы другие также могли этим пользоваться для своих статей, Zara-arush 12:19, 13 декабря 2010 (UTC)

Для чего я это предлагаю? Люди в своем большинстве не представляют разницы между породистым животным с родословной и представителем аборигенной популяции, на основании которой была сформирована породы. Например, в статье о русской голубой написано: отличные крысоловы. Возможно и кошки с родословной могут ловить крыс. Но зачем? 1 - опасность заработать токсоплазмоз, 2 - травмы и т.д. Да и зачем элитное животное доводить до жизни такой?--Zara-arush 16:57, 9 декабря 2010 (UTC)

Пожалуй, для статей о кошках это дело нужное… соглашусь --Vasyatka1 19:40, 10 декабря 2010 (UTC)

В статью "Кошка" добавила ссылки на книги, счёт сейчас потеряла. Могли бы Вы когда будет время просмотреть, все ли правильно оформила. Только не сокращайте, пожалуйста, так как при повторе источника цитаты и страницы не повторяются. Zara-arush 01:42, 11 декабря 2010 (UTC)