Обсуждение шаблона:Крупнейшие телекоммуникационные компании России
Последнее сообщение: 12 лет назад от Hausratte в теме «Другой рейтинг взять за основу»
 | Эта страница выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/24 октября 2011. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
На сайте ТАСС-Телекома обновлен рейтинг IT-компаний http://tasstelecom.ru/table/3082. Use3 18:11, 4 июля 2011 (UTC)
Почта России править
По-моему включение сюда Почты России нелепо. Unregistrated 21:41, 25 июля 2011 (UTC)
- Ничего нелепого тут нет. «Почта России» оказывает и телекоммуникационные услуги, в частности, услуги телефонной связи. В составе центрального аппарата существует Дирекция телекоммуникаций и технического обеспечения. «Почта России» вполне обоснованно включается в рейтинг телекоммуникационных компаний, на основании которого составлен шаблон. Hausratte 21:05, 30 июля 2011 (UTC)
- Почему её сочли крупнейшей, ведь выручка от этого вида деятельности там ничтожная? Unregistrated 00:18, 31 июля 2011 (UTC)
- На основании каких сведений вы считаете ее ничтожной? Hausratte 10:25, 31 июля 2011 (UTC)
- да, надо бы АИ. Я поищу. Мне это казалось очевидным. Unregistrated 22:44, 1 августа 2011 (UTC)
- На основании каких сведений вы считаете ее ничтожной? Hausratte 10:25, 31 июля 2011 (UTC)
- Почему её сочли крупнейшей, ведь выручка от этого вида деятельности там ничтожная? Unregistrated 00:18, 31 июля 2011 (UTC)
Ныне не действующие править
Нужны ли? Шаблон называется "Крупнейшие телекоммуникационные компании", что такое ныне не действующие? Какие-то, которые в произвольный момент времени по каким-то показателям были крупнейшими? Если компания в какой-то момент времени была крупнейшей, а потом перестала быть таковой? Зачем ошмётки слияний и поглощений? Тогда можно и всякий Кубань GSM сюда вписать наравне с Волгателекомом. Тогда можно перебрать все от 1991 года. Предлагаю убрать и поддерживать список действующих в актуальном состоянии. Unregistrated 18:11, 30 июля 2011 (UTC)
- Шаблон предназначен для навигации по статьям Википедии. Статьи по МРК, Комстару и остальным бывшим операторам никуда не делись. Не нужно сводить шаблон к списку одних лишь действующих компаний, прежние крупнейшие операторы по-прежнему сохраняют значимость как важные вехи развития отечественного телекома. В других сферах придерживаются той же точки зрения, в частности, в шаблоне Шаблон:Нефтяные компании России есть ссылка на статью ЮКОС. Удаление ссылок на ликвидированные компании считаю необоснованным. Пример про Кубань GSM вообще ни в кассу, этот оператор никогда не включался ТАСС в рейтинги. Hausratte 20:47, 30 июля 2011 (UTC)
- По нефтяным компаниям есть конкретный признак кого туда включили. По какому признаку отобраны компании для этого шаблона? Почему туда включен Волгателеком, но не включены компании из которых он был образован (они ведь тоже бывшие и крупнейшие)? Почему там нет корбины, голден телекома, МТУ-Интела? Они тоже были крупнейшими. Там до бесконечности можно банкротов и поглощённых заносить. Сецчас список представляет собой некоторые произвольно взятые ликвидированные компании, и всё. Unregistrated
- Шаблон составлен на основании вот этого рейтинга, который в данном случае является АИ для шаблона. Точно так же, как нефтяной шаблон составлен на основании рейтинга журнала ИнфоТЭК. Почему туда не включили те или иные компании, спрашивайте у составителей рейтинга. Hausratte 10:17, 31 июля 2011 (UTC)
- Ну как я и говорил, взят кий произвльный момент времени, и по нему составлен список. Причём судя по вашей ссылке очень устаревший. Unregistrated 21:58, 1 августа 2011 (UTC)
- Рейтинг опубликован в этом году. Содержит сведения за 2009-2010 годы. Так что "очень устаревшим" его вряд ли можно назвать.В любом случае, выкидывание из шаблона ликвидированных крупных телекоммуникационных компаний считаю ненужным и даже вредным как обедняющим шаблон и затрудняющим навигацию по статьям телекоммуникационной тематики. Hausratte 07:52, 2 августа 2011 (UTC)
- То есть более правильно оставить компании произвольно выбранные из некоего рейтинга двухлетней давности? Unregistrated 20:27, 3 августа 2011 (UTC)
- Рейтинг опубликован в этом году. Содержит сведения за 2009-2010 годы. Так что "очень устаревшим" его вряд ли можно назвать.В любом случае, выкидывание из шаблона ликвидированных крупных телекоммуникационных компаний считаю ненужным и даже вредным как обедняющим шаблон и затрудняющим навигацию по статьям телекоммуникационной тематики. Hausratte 07:52, 2 августа 2011 (UTC)
- Ну как я и говорил, взят кий произвльный момент времени, и по нему составлен список. Причём судя по вашей ссылке очень устаревший. Unregistrated 21:58, 1 августа 2011 (UTC)
- Шаблон составлен на основании вот этого рейтинга, который в данном случае является АИ для шаблона. Точно так же, как нефтяной шаблон составлен на основании рейтинга журнала ИнфоТЭК. Почему туда не включили те или иные компании, спрашивайте у составителей рейтинга. Hausratte 10:17, 31 июля 2011 (UTC)
- По нефтяным компаниям есть конкретный признак кого туда включили. По какому признаку отобраны компании для этого шаблона? Почему туда включен Волгателеком, но не включены компании из которых он был образован (они ведь тоже бывшие и крупнейшие)? Почему там нет корбины, голден телекома, МТУ-Интела? Они тоже были крупнейшими. Там до бесконечности можно банкротов и поглощённых заносить. Сецчас список представляет собой некоторые произвольно взятые ликвидированные компании, и всё. Unregistrated
- Найдите рейтинг получше и поавторитетнее, рассмотрим в качестве источника для шаблона. Пока его нет, критерием для включения компании в шаблон будет рейтинг ТАСС. Hausratte 07:37, 4 августа 2011 (UTC)
- Блин, вот видел буквально пару месяцев назад кстати. Только запамятовал где. Дайте мне несколько дней на поиск. Вы отстаиваете явно устаревший рейтинг. Вопрос однако останется. В актуальном рейтинге ликвидированных компаний не будет Unregistrated 11:16, 4 августа 2011 (UTC)
- Я считаю, что недействующих удалять не нужно. Не следует так формализовывать навигационные шаблоны: это распространенная практика в Вики, когда в такой шаблон включаются не только статьи, напрямую подходящие в данную тему, но и побочные, "фоновые", в целом обеспечивая читателю удобную навигацию по теме в целом. --lite 10:06, 1 августа 2011 (UTC)
- так он только путаницу создаёт. Бывших если указывать, то только реально прекративших деятельность, а не купленных кем-то. По купленным есть информация в статьях о новых компаниях. Unregistrated 21:58, 1 августа 2011 (UTC)
- Это обсуждалось. Как правило, в статьях о купленных компаниях описывается их деятельность до покупки/присоединения (как в статьях о Волгателекоме, Alcatel). --lite 07:19, 2 августа 2011 (UTC)
- Волгателеком сам был склеен путём объединения региональных дочек Связинвеста в ПФО. Почему тогда их не добавить в шаблон? Почему не добавить Кубань GSM, поглощённую МТС? Unregistrated 20:27, 3 августа 2011 (UTC)
- А разве они не на основе рейтинга тех лет были добавлены? Думаю, надо руководствоваться рейтингом. Но вообще, полностью формализовать трудно. --lite 07:21, 4 августа 2011 (UTC)
- Как уже говорил, шаблон предназначен для навигации по статьям Википедии. Даже если предположить, что найдется какой-то авторитетный рейтинг, в котором будут присутствовать Нижегородсвязьинформ, Кировэлектросвязь, УдмуртТелеком, Кубань GSM и т.д., то все равно статей об этих операторах нет и вряд ли предвидится. Какой смысл в куче красных ссылок в шаблоне? Hausratte 07:51, 4 августа 2011 (UTC)
- Да вот хотя бы Golden Telecom (Россия) - что скажете? Unregistrated 11:16, 4 августа 2011 (UTC)
- Найдите рейтинг, где будет Голден, рассмотрим. Hausratte 16:26, 4 августа 2011 (UTC)
- Да вот хотя бы Golden Telecom (Россия) - что скажете? Unregistrated 11:16, 4 августа 2011 (UTC)
- Волгателеком сам был склеен путём объединения региональных дочек Связинвеста в ПФО. Почему тогда их не добавить в шаблон? Почему не добавить Кубань GSM, поглощённую МТС? Unregistrated 20:27, 3 августа 2011 (UTC)
- Это обсуждалось. Как правило, в статьях о купленных компаниях описывается их деятельность до покупки/присоединения (как в статьях о Волгателекоме, Alcatel). --lite 07:19, 2 августа 2011 (UTC)
- так он только путаницу создаёт. Бывших если указывать, то только реально прекративших деятельность, а не купленных кем-то. По купленным есть информация в статьях о новых компаниях. Unregistrated 21:58, 1 августа 2011 (UTC)
Другой рейтинг взять за основу править
Предлагаю этот [1] рейтинг взять за основу. Тот, на основе которого написано сейчас? видимо, менее адекватен. В предлагаемом рейтинге учитывается выручка именно от телекоммуникационных услуг (а не общая) и адекватно консолидируется по связанным лицам. Unregistrated 08:11, 13 сентября 2011 (UTC)
- ОК, переработал шаблон на основе рейтинга CNews. Только Связьинвест заменил на Ростелеком — все межрегиональные компании связи с апреля уже в Ростелекоме, а Связьинвест собираются ликвидировать. И надеюсь, кто-нибудь набросает стабы по компаниям рейтинга, отсутствующим в Википедии. Hausratte 14:47, 7 октября 2011 (UTC)