Обсуждение шаблона:Славянские языки

Последнее сообщение: 3 года назад от 217.117.125.88 в теме «Статусные статьи»

Древненовгородский диалект править

  • Я не уверен, что следует в шаблон включать отдельные диалекты. Он разрастётся до полной нечитаемости. И если вставлен древненовгородский диалект, сразу же встаёт вопрос, почему обделены современные диалекты русского и других языков. --V1adis1av 09:30, 31 июля 2006 (UTC)Ответить
  • По самому определению, диалекту не место в шаблоне. Иначе следовало бы включить все возможные диалекты всех славянских языков. --Igrek 10:41, 31 июля 2006 (UTC)Ответить
  • Нет, тут ситуация уникальная, и ни о каком «самом определении» говорить не приходится. Название «диалект» принято для данного идиома по традиции (ср. введение к одноименной книге Зализняка); в действительности он достаточно сильно расходится не только с древнерусским стандартным, но и вообще со всеми славянскими языками, причём в фундаментальных этимологических и морфологических вещах. Отсутствие ряда рефлексов, которые считались праславянскими, уникальное в славянском мире окончание -е в 1 ед. муж. — индоевропейский архаизм; в славянской группе он занимает то же примерно место, что сардинский язык в романской — тоже раньше считался диалектом итальянского. И, наконец, на что я опираюсь при включении его в шаблон — в книге «Языки мира. Славянские языки» (серая серия, Ин-т языкознания РАН, М., 2005) статья о древненовгородском диалекте (и только об этом) входит наравне с языками: статус его особый и не сводимый к древнерусскому. Вернул. —Mitrius 18:42, 2 августа 2006 (UTC)Ответить

Микроязыки? править

Может и ссылку на славянские микроязыки в шаблон воткнуть? A.M.D.F. 18:43, 25 декабря 2007 (UTC)Ответить

Можно. В другие? --Koryakov Yuri 21:05, 25 декабря 2007 (UTC)Ответить
Вот я и думаю, куда. Пока можно и в другие, больше некуда. Хотя это место не совсем им подходит. Было бы статей про микроязыки много, можно было бы соорудить для них отдельный шаблон {{Славянские микроязыки}}, который был бы такой же, как этот шаблон, с разделением на группы. A.M.D.F. 07:58, 26 декабря 2007 (UTC)Ответить
Ну скоро им будет всем по отд. статье, я этим вопросом занимаюсь. Тогда посмотрим. --Koryakov Yuri 09:56, 26 декабря 2007 (UTC)Ответить

Искусственные языки править

Предлагаю убрать словио и словиански-п из шаблона. Мне почему-то кажется, что им там не место. Раз уж у нас даже микроязыки в отдельном шаблоне, то искусственные тоже надо отделить. амдф 13:25, 4 сентября 2009 (UTC)Ответить

Можно сделать в нём одну ссылку на статью Искусственные языки на славянской основе и заодно написать такую статью :) --Koryakov Yuri 18:35, 4 сентября 2009 (UTC)Ответить
В общем, я их убираю. Им место в другом шаблоне - {{Искусственные языки}}. амдф 15:15, 10 сентября 2009 (UTC)Ответить

Язычие - искуственый язык , что он делает в шаблоне ?--Artemis Dread 17:08, 6 марта 2011 (UTC)Ответить

Можно перенести в шаблон {{Искусственные языки на славянской основе}} амдф 11:25, 8 марта 2011 (UTC)Ответить
Я продолжаю настаивать на том, что искусственным языкам в шаблоне не место. А также сомнительным явлениям типа "рунглиша" (в каком авторитетном источнике упоминается, что это отдельный язык?). амдф 15:40, 5 апреля 2013 (UTC)Ответить
Поддерживаю. --Koryakov Yuri 17:48, 5 апреля 2013 (UTC)Ответить
Убрал из шаблона рунглиш, чтобы отпатрулировать шаблон в приемлемом виде. Язычие точно стоит в той группе шаблона, в которой нужно? Кстати, словио и словянски находятся также в шаблоне "Искуственные языки". --Subvert 12:29, 25 апреля 2013 (UTC)Ответить
Всё-таки объединение в одном шаблоне искусственных и «нормальных» славянских языков — решение не совсем удачное, ещё и сибирский язык здесь появился. Может быть, создать отдельный шаблон «Смешанные и искусственные славянские языки» (если шаблон {{Искусственные языки на славянской основе}} удалят) и убрать туда всякие рунглиши и всё остальное лишнее? --Subvert 05:10, 6 мая 2013 (UTC)Ответить
Какой-то сложный путь. Мне кажется надо просто организованно выступить против удаления того шаблона, дополнить его по возможности, а отсюда всё убрать. --Koryakov Yuri 09:55, 6 мая 2013 (UTC)Ответить
Да, Вы правы. Надо дополнить шаблон Искусственные языки на славянской основе. --Subvert 11:49, 6 мая 2013 (UTC)Ответить

Медновский править

Стоит ли вставлять в шаблон алеутско-медновский язык, в смешанные языки? амдф 11:17, 23 сентября 2010 (UTC)Ответить

Сомневаюсь. Еге никогда не рассматривают в контексте славянских языков.--Koryakov Yuri 14:13, 23 сентября 2010 (UTC)Ответить

Странная ситуация править

Вообще довольно таки странная ситуация получается, с одной стороны русинский язык выделен как отдельный, а с другой стороны сербский и хорватский - как части одного языка. Хотя отличии между сербским и хорватским значительно большие, чем между русинским и украинским, и значительно больший процент филологов, считают русинский диалектом украинского, чем хорватский и сербский диалектами одного сербохорватского языка. Уж неужели в вопросы языкознания опять вмешалась политика?!

Давайте выберем один вариант и будем так писать. Или и то и то - как самостоятельные языки, или и то и то - как диалекты. Czepa 18:15, 25 декабря 2010 (UTC)Ответить

Сложный вопрос. Проблема «язык или диалект». Некоторые говоры русинского весьма смахивают на словацкий язык, а не только на украинский. амдф 19:33, 25 декабря 2010 (UTC)Ответить
А ещё у русинского есть код ISO 639-3. амдф 19:35, 25 декабря 2010 (UTC)Ответить
Так такие же коды есть и у Хорватского и Сербского языков. Это не объясняет ситуацию. Czepa 19:53, 25 декабря 2010 (UTC)Ответить
Они есть в шаблоне, а русинский вы из шаблона убираете. Зачем? амдф 20:00, 25 декабря 2010 (UTC)Ответить
Русинский есть в шаблоне. В статье "Диалекты украинского языка". Czepa 21:54, 25 декабря 2010 (UTC)Ответить
Это в статье, а в шаблоне нет. амдф 06:53, 26 декабря 2010 (UTC)Ответить
У нас есть статья Русский язык и Диалекты в шаблоне. Есть Украинский язык и диалекты, есть Белорусский язык и диалекты. 91.202.129.233 07:20, 26 декабря 2010 (UTC)Ответить
Проблема «язык или диалект». Русинский обладает такими чертами, как неоднородность (например, паннонско-русинский имеет черты словацкого языка, поэтому классификация его как восточнославянского или диалекта украинского - спорна), наличие ISO 639-3 кода (нет ни у одного из русских и белорусских диалектов, зато есть у двух польских диалектов, которые в шаблоне присутствуют), и наличие официального статуса в Воеводине. амдф 07:31, 26 декабря 2010 (UTC)Ответить
Я сравнивал Отношение русинского к украинскому и хорватского и сербского с сербохорватскому. Czepa 12:14, 26 декабря 2010 (UTC)Ответить

Языковые подгруппы править

Непонятно, почему шаблон построен по схеме — «мёртвые языки — живые языки», не учитывается принадлежность славянских языков к подгруппам: полабский и словинский должны быть в лехитской подгруппе, а не в абстрактной подгруппе мёртвых западнославянских языков? --Subvert 15:32, 1 мая 2013 (UTC)Ответить

Да, как минимум западные и южные надо разбить на группы, и раскидать по ним и мёртвые, и живые языки. --Koryakov Yuri 16:17, 1 мая 2013 (UTC)Ответить
Разбил западные, южные и другие на подгруппы. Не уверен, правильно ли раскидал языки — поправляйте. --Subvert 04:49, 2 мая 2013 (UTC)Ответить

цвет шаблона править

Почему в шаблоне стоит зелёный цвет, а не фиолетовый как во ммогих других? Можно поправить на фиолетовый? --Dicto23456 (обс) 09:46, 10 сентября 2014 (UTC)Ответить

См. Выбор цвета для языков индоевропейской семьи. --Subvert (обс) 14:27, 11 сентября 2014 (UTC)Ответить
Ну а тем более значит. --Dicto23456 (обс) 11:17, 14 сентября 2014 (UTC)Ответить
Что тем более значит? --Subvert (обс) 14:24, 14 сентября 2014 (UTC)Ответить

Микроязыки править

Не понимаю. Ув. Subvert, почему вы отметили мое правки? ПАНСЛАВ 17:14, 14 апреля 2019 (UTC)Ответить

Это уже дискутировалось в обсуждении этого шаблона, Вы пропустили, микроязыки вынесли в отдельный шаблон Шаблон:Славянские микроязыки, оставив ссылку на заглавную статью, как и вынесли отдельно искусственные языки на славянской основе (Шаблон:Искусственные языки на славянской основе). Шаблон необходим для навигации по статьям определённой тематики, наверное, не стоит туда вносить что-то лишнее. --Subvert (обс.) 17:26, 14 апреля 2019 (UTC)Ответить
Ну хорошо, но кому нужны три шаблона? ПАНСЛАВ 20:34, 14 апреля 2019 (UTC)Ответить
Посмотрите Википедия:Навигационные шаблоны. --Subvert (обс.) 04:49, 15 апреля 2019 (UTC)Ответить

Статусные статьи править

Расстановка звёзд не запрещена и кажется мне полезной тут, так как в этом направлении ведётся (или велось) целенаправленое доведение статей до избранных. @Wikisaurus: 217.117.125.88 09:47, 17 января 2021 (UTC)Ответить