Проект:Систематизация категорий/Совместная работа/Разрешение циклов

циклы в английской ВП (27.05.2007) здесь всегда свежие данные(битая ссылка) некатегоризированные категории

Опыт разрешения одних циклов может пригодиться при разрешении других, поэтому закрытые циклы переносятся в начало раздела Разрешённые циклы. Публикация опыта позволяет также откатывать ошибочные разрешения.

Переностить вниз лучше через пару-тройку дней, когда убедитесь, что ёлка категорий показывает, что цикл пропал. Иногда циклы не пропадают полностью, а лишь дробятся. Сложные случаи можно рассматривать поэтапно, описывая свои действия, а после обновления «ёлки» — их результаты и список оставшихся в цикле категорий.

Разрешённые циклы

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Науки

1. Категория:Гуманитарные науки
2. Категория:Знание
3. Категория:Наука
4. Категория:Науки
5. Категория:Разделы наук
6. Категория:Разделы философии
7. Категория:Философия
8. Категория:Эпистемология

• Нужно убрать объекты наук из категории «Эпистемология». Animist ^обс. 08:30, 30 апреля 2009 (UTC)
• Для истории: категория Знание была исключена из Эпистемологии. Mashiah 23:44, 30 апреля 2009 (UTC)
  • Да, объект науки должен включать науку согласно рекомендациям категоризации, но не наоборот. Animist ^обс. 17:15, 5 мая 2009 (UTC)

Байкал

Для наглядности, учитывая реплаг

1. Категория:Байкал
2. Категория:Бурятия
3. Категория:Забайкалье
4. Категория:Иркутская область
5. Категория:Озёра Бурятии
6. Категория:Озёра Иркутской области

предложения

1. Озёра -> Озёра по регионам России -> Озёра Бурятии и Озёра Иркутской области ->Байкал (общая для двух статей).
2. Иркутская область -> Озёра Иркутской области (-> Байкал)
3. Бурятия -> Озёра Бурятии (-> Байкал)

   Эти три варианта чудесно совмещаются друг с другом. Львова Анастасия 12:54, 16 марта 2008 (UTC)

4. Исторические области России -> Забайкалье -> Байкал, Иркутская область, Бурятия

   Мне кажется, что Байкал — это не совсем историческая область. Львова Анастасия 12:54, 16 марта 2008 (UTC)

Пояснения: Байкал — озеро, Забайкалье - область в России близ этого озера, то есть более общая категория Забайкалье в категории Байкал лишняя. Остальное нормально. --Rave 07:11, 16 марта 2008 (UTC)

+1 :) Львова Анастасия 12:54, 16 марта 2008 (UTC)

P.S. и категории Иркутск в категории Байкал нечего делать. --Rave 07:13, 16 марта 2008 (UTC)

Остался вопрос: включать ли напрямую категорию Байкал в категорию Забайкалье. --Rave 07:15, 16 марта 2008 (UTC)

Кем-то закрыто, как именно - не понятно. Львова Анастасия 19:51, 25 марта 2008 (UTC)

Закрыто Rave, Забайкалье не есть подкатегория Байкала. Львова Анастасия 20:07, 25 марта 2008 (UTC)

О народных промыслах

1. Категория:Декоративно-прикладное искусство
2. Категория:Народные промыслы
3. Категория:Рукоделие
4. Категория:Текстиль

предложения

Убрал Рукоделие из категории Текстиль. Есть и другие материалы. Mashiah 21:59, 24 февраля 2008 (UTC)

• ДПИ - часть народных промыслов. Народные промыслы условно часть промышленности. Рукоделие это часть ДПИ. Текстиль - материал. По идее вообще с ними не связан. --Rave 22:23, 24 февраля 2008 (UTC)

Для наглядности, учитывая реплаг

Декоративно-прикладное искусство

Материалы декоративно-прикладного искусства

Техники декоративно-прикладного искусства

Музеи декоративно-прикладного искусства

Произведения декоративно-прикладного искусства

Художники декоративно-прикладного искусства

Декоративно-прикладное искусство по векам

Декоративно-прикладное искусство по странам

Декоративно-прикладное искусство Средних веков

Авторы книг по декоративно-прикладному искусству

Виды декоративно-прикладного искусства по алфавиту

Гончарное производство

Движение искусств и ремёсел

Декоративное оформление интерьера

Народные промыслы

Орнамент

Оружейничество

Рукоделие

Ткачество

Украшения

Ювелирное дело

---

Народные промыслы

Народные промыслы по регионам России

Бондарное ремесло

Выжигание

Народная живопись

Изделия народных промыслов

Керамика

Ковроткачество

Кружево

Мастера народных промыслов

Прядение

Пушной промысел

Резьба по дереву

Русские народные промыслы

Таксидермия

Центры художественного промысла

---

Рукоделие

Рукоделие в изобразительном искусстве

Выжигание

Вышивание

Вязание

Плетение

Ткацкое дело

Шитьё

---

Текстиль

Незавершённые статьи о текстиле

Персоналии:Текстиль

Текстильно-галантерейные изделия

Текстильные изделия

Искусство текстиля

Музеи текстиля

Текстильное оборудование

Обработка текстиля

Профессии текстиля

Текстильные волокна

Текстильные материалы

Японский текстиль

О Великом Новгороде

1. Категория:Великий Новгород
2. Категория:История Великого Новгорода
3. Категория:Новгородская Русь
4. Категория:Новгородская земля

предложения

Разрубил, убрав Новгородская Русь из История Великого Новгорода. Это как если бы категория «СССР» включалась в категорию «История Москвы». Kv75 17:24, 24 февраля 2008 (UTC)

Вокруг Вики

1. Категория:MediaWiki
2. Категория:Викимедиа
3. Категория:Википедия
4. Категория:Википедия:Категории без основных статей
5. Категория:Википедия:Недостающие статьи
6. Категория:Википедия:Служебные
7. Категория:Википедия:Статьи для улучшения
8. Категория:Википедия:Шкала качества статей
9. Категория:Проекты Викимедиа
10. Категория:Проекты на движке MediaWiki
11. Категория:Свободные проекты

предложения

Обнаружил, что Категория:Исторические области России входит в категорию Категория:Википедия:Статьи без интервик. Оно, конечно, так, но всё-таки, это не статья, а категория. Возможно, нужна категория Категория:Википедия:Категории без интервик. Пока исключил. Mashiah 15:12, 23 февраля 2008 (UTC)

• В итоге цикл уменьшился с 30 до 17, и там больше нет России и Крыма. Mashiah 18:14, 23 февраля 2008 (UTC)

Попытка развязать 17: подкатегории и статьи категории «веб-сайты» перенесены в категорию «сайты» («веб-сайты» была дубликатом), после чего категория «вики-проекты» исключена из категории «сайты», так как проекты не являются сайтами, сайты — лишь форма, причем в каждой стране в рамках проекта, как известно, как минимум 1 отдельный сайт. Львова Анастасия 20:06, 23 февраля 2008 (UTC)

• Теперь стало 11, тематика кольца пока прежняя. Mashiah 21:10, 23 февраля 2008 (UTC)

Варианты развязки 11ти:

1. Насколько я поняла, причина — в {{catmain}} в Категория:Свободные проекты. Из-за того, что наличие этого шаблона подразумевает основную статью с именем категории, а статьи такой не существует, категория попадает в Категория:Википедия:Категории без основных статей. То есть цепочка такова: Категории без основных статей => Свободные проекты => Викимедиа => Проекты ВикиМедиа => Википедия => Служебные => Статьи для улучшения => Недостающие статьи =>Категории без основных статей. Это короткий путь, от Викимедиа к проектам Викимедиа есть еще одна цепочка.
2. Вместо того, чтобы так или иначе убирать catmain, можно написать статью на тему Свободные проекты. Это оставит шаблон, но исключит категорию из категории.
3. «Категории без основных статей» являются «Недостающими статьями», а «недостающие статьи» предлагаются «для улучшения». Возможно, можно попробовать развязать тут.
4. В английской википедии Category:Wikipedia administration, аналогичная категории «Служебные», входит в категорию Contents, аналогом которой в рувики является категория Всё. Сейчас Служебные входят в категорию Википедия. Кольцо можно разомкнуть и на этом участке.

Львова Анастасия 22:43, 23 февраля 2008 (UTC)

• тут ещё смешаны категории из основного пространства имён и из пространства имён «Википедия». Нужно разделить Butko 06:52, 24 февраля 2008 (UTC)

  На мой взгляд, правильнее будет, если Википедия:Служебные убрать из Википедия и поместить в Всё Butko 07:22, 24 февраля 2008 (UTC)

• Поддерживаю Butko. На мой взгляд, в Википедия должны остаться только статьи основного пространства. Всё остальное убирается в Википедия:Служебные, которая помещается в Всё. Kv75 15:51, 24 февраля 2008 (UTC)

  Это мы сделали (с категориями; остались ещё некоторые статьи, которые категоризованы не туда, но это мелочи). Kv75 16:58, 24 февраля 2008 (UTC)

О Новой Гвинее

1. Категория:География Папуа — Новая Гвинея
2. Категория:Новая Гвинея
3. Категория:Острова Папуа — Новая Гвинея
4. Категория:Папуа — Новая Гвинея

предложения

Попытка разомкнуть (слово «категория» далее для удобства опущено): остров Новая Гвинея включал в себя страну Папуа-Новая Гвинея, страна включала в себя свою географию, география включала в себя Острова Папуа-Новой Гвинеи, среди островов был остров Новая Гвинея. Кольцо замыкалось.

Я посмотрела, как сделано в английской википедии, рассудила, что включение страны в категорию острова — перепутанные теплое и мягкое, слишком разнородно. После исчезновения этой связи цепочка выглядит, на мой взгляд, логично: страна Папуа-Новая Гвинея включает в себя Географию Папуа-Новая Гвинея. География Папуа-Новая Гвинея включает в себя Острова Папуа-Новая Гвинея. Среди островов Папуа-Новая Гвинея есть остров Новая Гвинея (в который почему-то входит категория народов, но это я пока не трогала). Вроде бы, кольца больше нет. Львова Анастасия 14:05, 23 февраля 2008 (UTC)

Так неправильно. Ведь страна ПНГ занимает лишь восточную часть острова Новая Гвинея (который сейчас в категории Острова ПНГ), в категорию «Острова ПНГ» также входят Бугенвиль и Соломоновы Острова (отдельное государство). То есть эта категория должна быть самой широкой. Потом Новая Гвинея, потом ПНГ и самая последняя — География ПНГ.--Ahonc (обс.) 00:24, 24 февраля 2008 (UTC)

С описанной точки зрения все равно верно (насколько я поняла). ПНГ размещена на ряде островов, среди которых - восточная часть острова НГ. Папуа-Новая Гвинея не может быть подкатегорией островов, так как это страна (опять тёплое и мягкое). Львова Анастасия 00:26, 24 февраля 2008 (UTC)

Тогда нужно ПНГ и Новую Гвинею включить как подкатегории в "Острова ПНГ". Ведь Соломоны с Бугенвилем не могут входить в ПНГ, так как являются отдельным государством.--Ahonc (обс.) 00:31, 24 февраля 2008 (UTC)

И тогда опять страна получится подкатегорией острова. Острова сейчас не входят в категорию страны напрямую, они относятся к ее географии. И, кстати, если посмотреть, то в моё описание входят только категории кольца, а ведь острова входят еще и в другие островные категории, что позволяет не нарушать нигде никакой логики. Львова Анастасия 00:38, 24 февраля 2008 (UTC)

Разговор закончился в IRC. Категория:Острова Папуа — Новая Гвинея «переименована» в Категория:Острова Папуа — Новой Гвинеи. Львова Анастасия 16:30, 24 февраля 2008 (UTC)

Гренландия

1. Категория:География Гренландии
2. Категория:Гренландия
3. Категория:Гренландское море
4. Категория:Море Баффина
5. Категория:Острова Гренландского моря
6. Категория:Острова моря Баффина

предложения

Есть два варианта развязки.

1) Сделать так: Гренландия => География Гренландии => (Гренландское море => Острова Гренландского моря) & (Море Баффина => Острова Моря Баффина)

2) География Гренландии <= Гренландия <= (Острова Гренландского моря <= Гренландское море) & (Острова Моря Баффина <= Море Баффина)

Сделала первый вариант - и вдруг усомнилась. Советуюсь. Львова Анастасия 18:25, 23 февраля 2008 (UTC)

Думаю, первое правильно, Гренландия не может быть подкатегорией осторовов своих морей. Mashiah 18:31, 23 февраля 2008 (UTC)

Фишка в том, что Гренландия сама по себе входит в Острова Дании | Острова Атлантического океана | Острова Северного Ледовитого океана | Территории, зависимые от Дании. Не будет ли из-за этого новых колец? Как-то без обновления ёлки не могу сообразить. Львова Анастасия 18:33, 23 февраля 2008 (UTC)

Не страшно, посмотрим, что изменится и будем решать по факту. Бывают, завуалированыые глобальные проблемы становятся явными при решении локальных. Mashiah 18:36, 23 февраля 2008 (UTC)

О фильмах

1. Категория:Детские фильмы
2. Категория:Семейные фильмы

предложения

• с каких это пор семья есть подкатегория детей? Исправил. Mashiah 23:42, 22 февраля 2008 (UTC)

О монетах

1. Категория:Монетное дело
2. Категория:Монеты
3. Категория:Нумизматика

предложения

• неужели и в правду нумизматика это отрасль монетного дела? Исправил. Mashiah 23:45, 22 февраля 2008 (UTC)

Научные классификации

30 элементов.

1. Категория:Вторичноротые
2. Категория:Геосистемы
3. Категория:Гоминиды
4. Категория:Животные
5. Категория:Зоология
6. Категория:Классификаторы
7. Категория:Классификация животных
8. Категория:Компоненты среды обитания
9. Категория:Литература
10. Категория:Люди (род)
11. Категория:Млекопитающие
12. Категория:Млекопитающие по отрядам
13. Категория:Научные классификации
14. Категория:Объекты
15. Категория:Онтология
16. Категория:Организмы
17. Категория:Отрасли психологии
18. Категория:Позвоночные
19. Категория:Приматы
20. Категория:Психика
21. Категория:Психолингвистика
22. Категория:Психология
23. Категория:Разделы биологии
24. Категория:Разделы наук
25. Категория:Разделы философии
26. Категория:Справочная литература
27. Категория:Текст
28. Категория:Хордовые
29. Категория:Человек
30. Категория:Человекообразные обезьяны

Попытка решить вопрос

Ползая по дереву категорий для этого кластера, я обнаружил различие в отношении "наука-объект исследования" для двух пар категорий:

• с одной стороны, Категория:Текст (объект исследования) является подкатегорией Категория:Психолингвистика (наука).
• с другой стороны Категория:Психология (наука) является подкатегорией Категория:Психика (объект исследования).

Нарушает ли этот факт какие-либо правила категоризации? Mashiah 00:24, 11 февраля 2008 (UTC)

Сделал пока на основе вышенаписанного (убрал из категории Психика все науки о ней, и включил её в них, всего 3 категории) Mashiah 00:36, 11 февраля 2008 (UTC)

Об эволюции

Фундаментальное кольцо из двух категорий:

1. Категория:Эволюционное учение
2. Категория:Эволюция

обсуждение тут

Циклы

Приглашаю желающих к исправлению структуры категорий. Нужно продумать в каждом конкретном случае как изменить структуру, чтобы избавиться от циклов. Зачёркивайте отсутствующие или исправленные циклы. --AKA MBG 06:53, 9 сентября 2007 (UTC)

Список из 23 циклов категорий получен по дампу ВП от N мая 2007.
Список из 34 циклов категорий получен по дампу ВП от 20 сентября 2007:

• Левая_оппозиция|Троцкизм|
• Статьи,_основанные_на_внешних_источниках| |nocat=1 решает Incnis Mrsi
• Османская_империя|Болгария|История_Болгарии|
• Фондовый_рынок|Фондовые_биржи|
• Нумизматика|Монеты|Монетное_дело|
• Вики|Вики-движки|MediaWiki|Проекты_на_движке_MediaWiki|Проекты_Викимедиа|Википедия|Википедия:Служебные|Википедия:Статьи_для_улучшения|Википедия:С|
• Великий_Новгород|История_Великого_Новгорода|Новгородская_Русь|
• Новгородская_земля|Великий_Новгород|История_Великого_Новгорода|Новгородская_Русь|
• User_gd-WL|
• User_ce-N|
• Википедия:Участники-монархисты|
• Википедия:Участники_проекта:Именование_статей|
• Арабы|Арабский_мир|Ирак|Население_Ирака|Народы_Ирака|
• Арабы|Арабский_мир|Ливия|Население_Ливии|Народы_Ливии|
• Арабы|Арабский_мир|Объединённые_Арабские_Эмираты|Население_Объединённых_Арабских_Эмиратов|Народы_Объединённых_Арабских_Эмиратов|
• Великобритания| Оставил запрос на странице Обсуждение портала:Великобритания. --AKA MBG
• Образование_в_Псковской_области|
• Декоративно-прикладное_искусство|Народные_промыслы|
• Рукоделие|Декоративно-прикладное_искусство|Народные_промыслы|
• Рукоделие|Декоративно-прикладное_искусство|
• Декоративно-прикладное_искусство|Текстиль|
• Рукоделие|Декоративно-прикладное_искусство|Текстиль|
• Персоналии:Неаполь| Исправлено. --AKA MBG
• Демография|Население|
• Незавершенные_статьи_о_настольных_ролевых_играх|
• Фильмы_Вима_Вендерса|
• Незавершённые_статьи_о_пьесах|
• Оттенки_красного_цвета|
• Оттенки_синего_цвета|
• География_Папуа_—_Новая_Гвинея|Острова_Папуа_—_Новая_Гвинея|Новая_Гвинея|Папуа_—_Новая_Гвинея|
• Средиземноморье|Средиземное_море|
• Штаты_Бразилии| |nocat=1 решает Incnis Mrsi
• Производство|Факторы_производства|Труд|
• Цирк|Цирки
• Люди (Род)|Homo Sapiens|Человек| --fameowner 14:23, 24 мая 2012 (UTC)