Википедия:Форум/Вниманию участников: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
→‎Снова статья Поправки к Конституции России (2020): длинная реплика к участнику Каракорум
Строка 22:
<br>2) Совместно выработать текст абзаца первой поправки для обсуждаемой статьи.<br>'''Пинги''' всем ранее участвовавшим в обсуждении: {{ping|Каракорум|adamant.pwn|A man without a country|Maximalist}}. [[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 11:31, 15 апреля 2020 (UTC)
* 1) Я поставил 3 (три) источника (РИА Новости, Российская газета и Ведомости) в которых при перечислении поправок предложенных Путиным не упоминаются права и свободы. Я исхожу из того, что они посчитали это контекстом, не имеющим самостоятельной значимости, так как они и до этого были и были произнесены меж делом. Где вы видите ОРИСС? 2) Если ваши правки отменяют и не возвращают до завершения обсуждения это '''не цензура'''. Тем более вы сами сказали что '''консенсуса в вашу пользу не сложилось'''. Я хочу заметить, что данную статью упорно правят люди занимающиеся буквоедством, во всём ищущие цензуру. Мне не нравиться паттерн общения этих участников, они идут по принципу всё или ничего. Участник Jim Hokins считает что опроверг доводы своих оппонентов, но на мой взгляд он их опровергал только в своём воображении. Любое моё утверждение или Max, «опровергалось» одним и тем же вопросом «А вы считаете что он этого не говорил?» После чего следовал один и тот же ответ, про вторичные источники и что стенограмма и суть это не одно и тоже. На что Jim Hokins заявлял «вы уходите от ответа» и так [[ВП:ПОКРУГУ|ПОКРУГУ]]. Это доведение до абсурда. [[У:Каракорум|Каракорум]] ([[ОУ:Каракорум|обс.]]) 11:39, 15 апреля 2020 (UTC)
** {{u|Каракорум}}. 1) В обсуждении я представил 10 источников (в том числе [https://crimea.ria.ru/society/20200115/1117855386/Izmeneniya-v-Konstitutsiyu-RF--predlozheniya-Putina-.html РИА Новости] и [https://www.vedomosti.ru/society/articles/2020/01/15/820701-prezident-poobeschal Ведомости]), в которых слова «права и свободы человека и гражданина» не были купированы.<br>У Российской Газеты тоже есть публикации без купюр [https://rg.ru/2020/01/15/stenogramma-o-chem-rasskazal-vladimir-putin-v-poslanii-federalnomu-sobraniiu.html 1], [https://rg.ru/2020/01/15/putin-predlozhil-zakrepit-prioritet-konstitucii-rf-nad-mezhdunarodnym-pravom.html 2].<br>Выбирая только те источники, в которых эти слова купированы, Вы занимаетесь цензурой.<br>Ваше личное мнение о том, что эти слова не имеют значимости, уже есть в Конституции, «были произнесены меж делом» является ОРИССом.<br>2) Прошу Вас, будьте так любезны, пожалуйста, '''воздержитесь от искажения моих слов'''. Я не писал «консенсуса не сложилось», в стартовой реплике данного обсуждения я написал «обсуждение не привело ни к какому итогу».<br>Я ни разу не написал «вы уходите от ответа», ровно один раз я написал «[[Special:Diff/106344248|Вы уклонились от прямого ответа на заданный Вам вопрос]]».<br>Также прошу Вас, будьте так любезны, пожалуйста, приведите [[ВП:ДИФФ|диффы]] на мою якобы отменённую правку и её отмену.<br>Насчёт цензуры - обосновал и в первом пункте данной реплики и в стартовой реплике.<br>Насчёт «паттерна общения» - к сожалению, не знаком с данным понятием. Если Вас не затруднит, будьте так любезны, пожалуйста, поясните, что, конкретно Вы имели ввиду, чтобы не было недопонимания.<br>Насчёт того, что Вам не нравятся редакторы правящие обсуждаемую статью - Вы тоже входите в число этих редакторов. Личное отношение к другим участникам и личные отношения к предмету статьи [[ВП:НТЗ|не должны влиять на содержание статьи]].<br>Насчёт опровержений - они подтверждаются эволюцией возражений на мои предложения.<br>Доведение до абсурда - надо обосновать, а не утверждать голословно.<br>[[У:Jim Hokins|Jim_Hokins]] ([[ОУ:Jim Hokins|обс.]]) 13:05, 15 апреля 2020 (UTC)
 
== Конституционная реформа 2020 ==