Википедия:Форум/Общий: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
→‎Активность - актуально или нет: ответ Jack who built the house, проблема безопасности - молчание
Строка 57:
* Судя [[ВП:ЗСФ#Итог (VasilievVV)|вот по этому итогу]], [[ВП:ПИ-СФ]] уже не актуально. Или, по крайней мере, не актуально для [[Скотный двор|некоторых более равных участников]]. [[Участник:Nebydlogop|nebydlogop]] 18:29, 18 августа 2016 (UTC)
* Отдельным ответом отмечу, что соображения безопасности и возможности увода учётки — это вообще не серьёзные соображения, потому что они отбрасываются элементарно, например — [[:en:Wikipedia:Administrators#Restoration of adminship|как в энвики]]: через год неактивности права отнимаются, но бывший администратор в течение ещё двух лет их может вернуть простым запросом. Это решает и упомянутую проблему обращения новичков (хотя она может решаться [и гораздо лучше, если бы решалась так!] и выделением активных среди существующих). — ''[[У:Jack who built the house|Джек, который построил дом]]'' ([[ОУ:Jack who built the house|обс.]]) 19:57, 18 августа 2016 (UTC)
*: Это не решение проблемы безопасности. Корень проблемы безопасности - молчание участника при уводе учётки. Никакие доп. сроки это не изменят. Например, вы не можете быть уверены что я тот, за кого себя выдаю. И у вас лично нет способа это проверить. А в случае викигнома, которого никто не знает IRL - почти ни у кого нету. Единственная 100% защита - тревога от участника, у которого учётку увели. А если он ушел - тревоги не будет. И админ-вандал это самая меньшая проблема, с которой придётся столкнуться. [[U:Track13|Track13]] <sup>[[ОУ:Track13|о_0]] </sup> 21:51, 18 августа 2016 (UTC)
* Процитирую ответ [[Участник:Deinocheirus|администратора]] на вопрос, что изменилось в правилах с 2012 года, [[Википедия:Заявки на статус администратора/Track13 2|данный в другом месте]] - ''упразднение точного тиражного критерия в ВП:ПИСАТЕЛИ (а у нас многих оставляли просто по нему), введение ЧКЗ для программистов, установление критериев спорта для ВП:СПОРТСМЕНЫ, ужесточение (не де-юре, а де-факто) трактовки НЕНОВОСТИ, когда под него начали подводить все подряд статьи о катастрофах, изменение подхода к понятию войны правок (фактически, первая отмена отмены сейчас уже считается войной правок, тогда как раньше ориентировались в основном на ВП:ПТО)''. От себя добавлю, что ещё немного изменилась трактовка значимости мэров городов, были добавлены в футбольные критерии тренеры, и ВНГ увеличился на несколько наград. Как видите, ничего глобального или очень крупного. Всё по мелочи. Все эти изменения можно "изучить" буквально за пол-часа просмотра основных правил. Как Вы думаете, человек, который уже не раз подводил итоги или администрировал в ру-вики ранее, имеет опыт и уже "набил руку", способен быстро охватить и запомнить все эти изменения, попутно вспомнив (а вспоминать намного проще, чем учить заново) правила. Так что аргументы насчёт "выпал и новых правил не знает", просто невалидны. Новых правил просто нет. --[[У:RasabJacek|RasabJacek]] ([[ОУ:RasabJacek|обс]]) 20:54, 18 августа 2016 (UTC)
** помимо перечисленного сильно изменилась ситуация в посредничествах, много интересных решений приняли различные составы АК, появился проект «Добротные статьи», пришли новые участники, у каждого из которых своя викиистория и свой характер (а администраторы, по-моему, должны понимать, как в различных случаях общаться с участниками, дабы минимизировать конфликты), в техническом плане тоже изменения произошли, «Викиданные» возникли только в 2012 году и развивались поэтапно, кроме того, появились новые темы, проблемы и задачи, вызывающие массовую реакцию (википедия - Роскомнадзор, например, или попытка введения выверки, пусть пока и малоудачная). может и ещё что есть, это первое, что пришло в голову. я не говорю, что вернувший коллега не способен всё это постигнуть за полчаса, но я бы хотел в этом убедиться, прежде чем доверить флаг. и убеждаться в каждом случае. и даже не столько в знаниях текущих правил и реалий, сколько к тому, что вернувшийся коллега не утратил способности развиваться вместе с википедией (а это в случае администраторов тоже важно), способности постоянно познавать новое, приспосабливаться к изменениям, взаимодействовать с коллегами (старыми и новыми) и т.д. требования к флагам постоянно растут всё-таки, ибо растёт и усложняется наш проект. извините, что длинно и несколько сумбурно, опыт общевикипедийного анализа пока небольшой. --[[У:Halcyon5|Halcyon5]] ([[ОУ:Halcyon5|обс]]) 21:35, 18 августа 2016 (UTC)