Википедия:Форум администраторов: различия между версиями

Содержимое удалено Содержимое добавлено
м →‎Просьба снять топик-бан: редактирование ответа участнику 192749н47 (CD)
Строка 2:
 
== Просьба снять топик-бан ==
 
Прошу ослабить мой [[Википедия:Форум_администраторов/Топик-баны#192749н47|топик-бан]] на форумы Википедии и политику России. В свое время на фоне конфликта вокруг иска [[АК:978]] я сам [[Арбитраж:Посредничество ВП:УКР 2#Заявка 192749н47 о разблокировке|лично]] предложил взять на себя добровольных топик-бан на ряд острых тем о российской политике, прямо или косвенно пересекающиеся с конфликтом вокруг Украины, антипутинских протестов, российской операцией в Сирии и т.д. На тот момент у меня были в целом ряде статей этой тематики целый ряд разногласий с участниками конфликта вокруг УКР, и я не хотел развивать эти конфликты на разных страницах. Данное предложение и воплотилось в топик-бан о России. С тех пор прошло более двух лет и много воды утекло. Я не планирую писать в статьях о Путине, Кадырову или операции РФ в Сирии, чеченских войнах и подобных темах в обозримом перспективе и в принципе нейтрально отношусь к дальнейшему топик-бану на данный ограниченный ряд статей (скажем войны РФ+высшее руководство России), однако чрезмерно широкие рамки топик-бан, вплоть до посредничества Лгбт или истории Древней Руси мне представляются излишними. Просьба снять топик-бан с российских тем либо ограничить его рядом конкретных статей. P. S. В данной теме я бы хотел бы воздержаться от любых оценок прошлых решений АК. У всех нас есть разные претензии к тому, как работает данный орган. Но давайте иногда смотреть в будущее, а не застрявать в прошлом. --[[У:192749н47|192749н47]] ([[ОУ:192749н47|обс.]]) 21:12, 12 декабря 2018 (UTC)
* Я так понимаю, запрос связан с репликой («предупреждение») на вашей СО. Ну вот знаете, я прочел последнее обсуждение по гей-бракам. Зачем вам было там высказываться? Там действительно надо снимать спорный фрагмент. Но по другим причинам (я написал на [[Обсуждение:Однополые браки в России#Однополые браки в России#В Древней Руси и Российской империи|СО]]). Зачем же было приходить и высказывать мнение об авторитетности, если вы, простите, источник то ли не прочли, то ли не поняли? Смысл? Впрочем там все обсуждение — песня. Никто не прочел, не разобрался, но все стали спорить о чем-то совершенно не относящемся к делу. Вот, надо, понимаете, смотреть в детали, а не просто высказывать мнение. Все же тут энциклопедия. Думаю, многим из участников того обсуждения показан топик-бан. Очень многим. Все приходят, начинают поддерживать что-то, спорить. А что в АИ написано никому и не интересно. Считаю, что вся вот эта политически-мотивированная аргументация за/против очень вредна, мешает делу написания точной энциклопедии. Все-таки считаю, что стоит сосредоточиться на статьях, а не на обсуждениях. В обсуждениях слишком много соблазнов и пороков. Легко ошибиться, сойти с истинного пути википедиста. [[У:Abiyoyo|Abiyoyo]] ([[ОУ:Abiyoyo|обс.]]) 21:39, 12 декабря 2018 (UTC)
*** Возможно в этой ситуации ваша аргументація была грамотнее моей, но я все же считаю, что и моя позиция там не противоречила правилам и была корректной по сути своей. Но в целом сама ситуация, что топик-бан двухлетней давности, наложенный на фоне специфического конфликта вокруг одного посредничества, начал распространяются на тематику совершенного другого меня расстраивает и я бы хотел время от времени возможности полноценно участвовать в данной непростой тематике, где я как минимум не являюсь ни одной из сторон конфликта в этой теме. --[[У:192749н47|192749н47]] ([[ОУ:192749н47|обс.]]) 22:19, 12 декабря 2018 (UTC)
**** Я не хочу высказываться о топик-бане как о принудительной мере. Но все эти политические темы  — страшное место. Лучше их держаться подальше. Не они  — главное в Википедии, не в них благодать. Но это мое личное мнение, пожелание, не более. Например, можно дописать статью о Докинзе. В англовики это ХС, доперевести ее. Это биография, в ней не страшно даже и чуть-чуть переборщить с апологией (в меру, конечно). Порезать «отзывоту», расширить разделы о содержании взглядов, позиций. Вот, будет польза, практическая. И в личном плане приятнее. [[У:Abiyoyo|Abiyoyo]] ([[ОУ:Abiyoyo|обс.]]) 22:43, 12 декабря 2018 (UTC)
** Ты признаёшь, что у тебя столь строгие требования к участникам, что по ним нужно многих засадить под топикбан. Но поскольку в реальности они там не сидят, твоё видение не соответствует консенсусу сообщества, а значит, и к 192749н47 его применять не следует. [[u:MBH|MBH]] 23:44, 12 декабря 2018 (UTC)
* Вся проблема в том, что не видно улучшения вашего поведения с момента наложения топик бана. Кроме этого, вы появляетесь в обсуждениях статей, будучи спровоцированными обсуждениями в [[ВП:Discord]], в котором к тому же есть особое правило на этот счёт, но вы его игнорируете. По поводу вынесенного вам мной предупреждения, оно было сделано с учётом того, ''что вы не привнесли в то обсуждение ничего толкового по теме''; только Abiyoyo высказался там конкретно и по делу.<br>Более того, я бы попросила расширить данный топик-бан на КПМ. --[[У:Sleeps-Darkly|Sleeps-Darkly]] ([[ОУ:Sleeps-Darkly|обс.]]) 22:30, 12 декабря 2018 (UTC)
** Я не желаю обсуждать здесь [[ВП:Discord]]. Если в моих репликах в теме Лгбт есть признаки нарушения правил, то я готов подать запрос в посредничества [[ВП:ЛГБТ]] для рассмотрения соответствующих правок на предмет нарушений. --[[У:192749н47|192749н47]] ([[ОУ:192749н47|обс.]]) 22:40, 12 декабря 2018 (UTC)
*** По другому размышлению, я прошу администраторов наложить на меня и на участника {{u|192749н47}} бессрочный взаимный топик-бан на общение; в том числе касающийся обсуждений статей написанных либо мной либо 192749н47. – [[У:Sleeps-Darkly|Sleeps-Darkly]] ([[ОУ:Sleeps-Darkly|обс.]]) 23:37, 12 декабря 2018 (UTC)
****Нет оснований для наложения такого топикбана, никто из участников другого не оскорбляет, это просто попытка устранить оппонента из "своих статей". [[u:MBH|MBH]] 23:44, 12 декабря 2018 (UTC)
** Участник Sleeps-Darkly хочет устранить из обсуждений своего идеологического оппонента по вопросам гендерной повестки, защиты геев, негров и прочей политкорректности. Его появление здесь вызвано тем, что участник 192749н47 высказался против позиции Sleeps-Darkly в [[Википедия:К переименованию/4 сентября 2018#The Negro Motorist Green Book → Зелёная книга негра-водителя|обсуждении переименования книги о неграх]] и в обсуждении гомосексуальности в Древней Руси. [[u:MBH|MBH]] 23:44, 12 декабря 2018 (UTC)
* Как полностью посторонний наблюдатель для предмета, обсуждаемого на этой странице отмечу, что реплики 192749н47 были корректны, по сути вопроса, и не затрагивали тематику России/Украины как таковую. В этом несложно убедиться. Кроме того, чтение формулировки топик-бана подводит к выводу, что топик-бан ограничен современными реалиями («статьи о социальной и политической жизни ''современной России'', а также на статьи по истории России, которые связаны с ''современной политикой''»). А это точно не то, что затронул в обсуждении участник. [[У:Shamash|Shamash]] ([[ОУ:Shamash|обс.]]) 23:16, 12 декабря 2018 (UTC)
 
Строка 120 ⟶ 122 :
 
== Gvozdet‬ ==
 
Здравствуйте! Хочу вернутся к работе в русской википедии. Последняя заявка в АК (Арбитраж:1083) была отклонена с советом найти наставника.