Википедия:Форум администраторов: различия между версиями

**** [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]]: А как правило хорошего тона относится к тому, чтобы не спросить согласие по корректировке итога, или хотя бы не поставить в известность об этом? И да, я не только знаю о небюрократия, но даже иногда использую его в итогах за ЗСАП (могу привести пример). Но делаю это там где это подходит. В данном вопросе я был изначально не согласен с выдачей флага, указав одну из причин после дополнительного вопроса. Но это было не единственное. В данном случае участник пока слишком новый в нашем языковом разделе. После заявки я не увидел надлежащих индикаторов знания правил даже для рассмотрения на флаг АПАТ. Попросил его сделать дополнительные действия, но даже после них я выдал флаг АПАТ с натяжкой. По второму флагу я считал и продолжаю считать, что на данном этапе флаг выдавать было преждевременно. Не говоря уже о том, что за страницами обсуждения ЗСП где обычно дают флаг следят люди и высказывают мнение в течении трех дней, и не предпологают, что кому-то придет в голову его выдать в обход консенсуса не только по тому где присваивать, но и вопреки итогу администратора по тому же вопросу. Буду признателен если кто-то подведет итог в данном обсуждении, чтобы впредь в схожих ситуациях можно было на него ссылаться. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 11:55, 1 мая 2020 (UTC)

***** Всё же администратор должен исходить не только из буквы правил, но и из духа. Вы не захотели присваивать флага по заявке, другой же администратор решил, что он готов взять на себя ответственность. Можно бесконечно спорить, нарушает ли такое действие букву правил, но по духу оно было правильным. В чём он неправ - ему бы следовало вас спросить, не возражаете ли вы против такого дополнения, ибо явно не ожидал, что вы воспримете подобное действие как пересмотр своего итога. В любом случае, я не считаю, что его действия являются пересмотром вашего итога, скорее они его дополняют. Плюс, если на формальности упирать, фраза «Флаг откатывающего не может быть присвоен в данной заявке, так как это будет противоречить правилам» не совсем соответствует правилам: в правилах это как раз никак не запрещается. И, честно говоря, очень не хотелось бы, чтобы из-за подобного не самого важного вопроса возникал конфликт на ровном месте. Вы делаете большую работу, но не нужно воспринимать подобные действия как личное оскорбление и пересмотр своих решений. Скорее тут было недопонимание. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] ^{[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]} 07:10, 2 мая 2020 (UTC)

****** По поводу слова «дополнения» во фразе «В любом случае, я не считаю, что его действия являются пересмотром вашего итога, скорее они его дополняют», то кто как не Вы хорошо понимают что это значит. Вы хоть и сняли флаг, но, в смысле знания дела, для меня остаетесь бюрократом (причем повторюсь таким, к мнению кого я прислушиваюсь даже если не согласен). И если даже уточнение итога является «[[Участник:Dmitry89/Disclaimer|Согласно ВП:НВА, под отменой понимается любое изменение административного действия, в том числе его уточнение]]», то дополнение тем более. Если под словом «итог» Петя пишет «здесь флаг не выдается» и не выдает, а затем приходит Вася и там же пишет «Выдается» и выдает, то все обсуждения по поводу того добросовестный ли участник и боролся ли он с вандализмом полностью к делу не относятся.

****** И даже по поводу «Плюс, если на формальности упирать… не совсем соответствует правилам» если фраза «Флаг откатывающего не может быть присвоен в данной заявке, так как это будет противоречить правилам» кому-то не понравилась и посчиталась неверной (несмотря на то, что есть не только консенсус, но и надпись в шапке заявок на ПАТ), то из этого тоже следует, что таки было проведено изменение итога. А мы все прекрасно знаем, что в таких случаях ДО ИЗМЕНЕНИЯ её обсуждают на форуме и приходят к решению, а не принимают диаметрально противоположное решение. У нас это тоже четко записано в шаблоне ставшем консенсусным, а именно: «Согласно ВП:НВА и en:WP:WHEEL, администраторам запрещается отменять действия другого администратора без его согласия или предварительного обсуждения на ВП:ФА.» Вы ниже заступились за участника в ответ на мой вопрос и здесь тоже. Но на него никто не «наезжал». Если Вы считаете, что в описанных изначально действиях нет проблем, то можете подвести итог в этом обсуждении. Только до этого попробуйте поменять меня и его местами, а может даже поставьте себя на мое место. Если не видите проблем в том, что произошло, то такое может повториться и иной может прореагировать не так как я. А я довольно редко поднимаю темы на форуме, так как не считаю верным тратить время жизни на праздные дискуссии, а только на те, которые могут повлиять на будущее в положительном ключе и сэкономить больше времени впредь. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 14:52, 2 мая 2020 (UTC)