Википедия:Форум/Правила: различия между версиями
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Vlsergey (обсуждение | вклад) |
|||
Строка 141:
* Давно «за» это предложение, но в настоящий момент русский раздел Википедии (да и английский тоже) пока к этому не готов. Моя позиция изложена в соответствующем [[ВП:ЗФ|эссе]], главная мысль которого — если что-то не упомянуто в АИ, то в энцикопедической статье скорее всего это будет мусором. Исключения есть, но это общепринятые исключения (вроде местоположения здания или дат рождения). [[User:Vlsergey|Vlsergey]] 08:29, 27 января 2012 (UTC)
*: Одно другому не противоречит. Если какой-либо общеизвестный и очевидно проверяемый факт всё-таки нужно включить в статью (например, для связи между её частями или для заполнения шаблона-карточки), не нужно создавать повод для троллинга в виде запроса источника на то, что и так ясно. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 09:05, 27 января 2012 (UTC)
*:: Факт включить можно, но не на том основании, что он очевиден и общеизвестен и что любой может пробежаться по лестнице от подвала до верха и пересчитать этажи. Если по поводу факта имеются АИ, то никто не возражает против такого факта. Как тут правильно заметили, ссылка на АИ может быть необязательна (в описании комнаты не нужно ссылаться на труды по геометрии) или оформлена в виде вики-ссылки. Все это в пределах здравого смысла. Что нельзя позволять — это вписывать в статью ерунду без АИ, которая якобы общеизвестна. [[User:Кантакузин|Кантакузин]] 13:12, 27 января 2012 (UTC)
* Считаю данный абзац скорее вредным, чем полезным, хорошим поводом писать статьи без источников, на основании собственного опыта, что противоречит принципам проекта, и, как указал {{u|Vlsergey}}, состоящими из несущественных фактов (например, в статьях об организациях выклаывают номенклатуру продукции, рапорты о помощи детдому, сведения о сертификации процессов по ИСО 9000-9001, факты верные и несомненные, не требующие дополнительных источников, но при отсутствии к ним независимого внимания — неуместные для отражения в энциклопедической статье). Поэтому предлагаю абзац из [[ВП:АИ]] исключить, но в сокращённом виде добавить в [[ВП:НДА]] (потому как прецеденты простановки неконструктивными участниками издевательских запросов источников на каждые пол-слова всё-таки есть), [[User:Bezik|bezik]] 08:48, 27 января 2012 (UTC)
* Никаких ОРИССов в Википедии быть не должно, это следует из первого столпа: "Оригинальные идеи, толкования, результаты самостоятельно проведённых исследований невозможно проверить, а потому они здесь неуместны". Те, кто возражают против предложения, по моему мнению или недостаточно понимают базовые правила Википедии, или хотят открыть лазейку для ориссов типа "сам пересчитал этажи здания", "на гуглокартах посчитал число автобусных остановок", "измерил длину трамвайных путей" или не вполне верных "самоочевидных" утверждений типа "мир имеет 3 измерения" (не так в разных моделях, если учитывать время, то 4), "в сюжете так то и так то" (могут быть разные интерпретации написанного, нужны АИ). Выражаю полное категорическое согласие с предложением автора, самодеятельные правила, противоречащие основным столпам, недопустимы. [[User:Климова|Климова]] 09:16, 27 января 2012 (UTC)
| |||