|
*::::::: Напишете ответ по делу — будем продолжать. --[[User:Yms|М. Ю. (yms)]] 22:16, 30 марта 2013 (UTC)
* Я хотел перенести это обсуждение в [[ВП:ГВР-КОИ]], но подумал, что здесь затрагиваются более общие вопросы, и не стал этого делать. --[[User:Yms|М. Ю. (yms)]] 22:20, 30 марта 2013 (UTC)
== Автобиография П.К.Иванова ==
: Речь идет о статье [[Иванов, Порфирий Корнеевич]] и о разделе "Дополнения из автобиографии" (старое название "Свидетельства") этой статьи. Необходимо дать оценку о справедливости использования в этом разделе источника Кнорре, с одной стороны, и источников Бронников и "История Паршека", с другой стороны (подробнее об этих источниках ниже). Замечу, что итог по Бронникову уже был: [[Википедия:К_оценке_источников/Архив/2010/2#А. Ю. Бронников. Книги о Иванове]]. <br />Замечу также, что сейчас имеет место конфликт между участниками [[User:Ler|Ler]] и [[Участник:Tempus|Tempus]]. Кратко о конфликте здесь: [[Обсуждение_участника:Wanderer777#Иванов, Порфирий Корнеевич]]. <br />Необходим посредник, который подведет итог по этим источникам. Последнее обсуждение по этим источникам здесь:
* [[Обсуждение:Иванов,_Порфирий_Корнеевич#История Паршека и Бронников, как АИ для биографии П.К.Иванова]]
* [[Обсуждение:Иванов,_Порфирий_Корнеевич#Кнорре, как биограф П.К.Иванова]]
: В процессе анализа данных источников полезна будет информация об авторе [[Балагушкин, Евгений Геннадьевич|Балагушкине Е.Г.]], наиболее известный специалист по учению Иванова. Информация о Балагушкине здесь: [[Википедия:К_оценке_источников/Архив/2012/4#Унрау о Порфирии Иванове и ивановцах]] Читать, начиная с фразы: ''В научных кругах самым авторитетным экспертом по Иванову является доктор философских наук Балагушкин, Евгений Геннадьевич''. [[User:Ler|Ler]] 18:23, 29 марта 2013 (UTC)
: А также, для оценки аффилированности источников, будет полезно прочитать высказывания Бронникова — [[Википедия:К посредничеству/Атеизм и религия/ПОС#Заявка №8 - Иванов, Порфирий Корнеевич]] и Пичугиной {{начало цитаты}}ОТ СОСТАВИТЕЛЯ<br />Эта книга для всех тех людей, кто встал на Путь, данный Богом, и кто нуждается в Слове Учителя — Слове Истины.<br />Учитель Иванов Порфирий Корнеевич оставил нам, людям, более 300 тетрадей-рукописей, в которых Он изложил свою новую и небывалую Идею независимой жизни в Природе; ее Он оставил людям земли для выполнения.<br />За основу этой книги взята часть тетрадей Учителя за период с 1958 года по 1983 год (смотри список тетрадей) и рассказы свидетелей-очевидцев, причем, последовательность событий строго сохранена. Названия большинства глав, начиная с пятой части Истории,-соответствуют названиям тетрадей Учителя, на основе которых они составлены.<br />Учитель почти не употреблял знаков препинания в своих работах. Он говорил: — пусть каждый читает и по-своему понимает. Поэтому знаки препинания во всех текстах из тетрадей Учителя проставлены составителем на основе собственного понимания Идеи Учителя и опыта работы с рукописями Учителя, рассказов В. Л. Сухаревской и других последователей Учителя. В написании таких слов, как «безсмертие», «безсилие» и т. и. сохранена орфография письма Учителя.<br />Эта История Паршека не окончена — она продолжается в людях...<br />Желаю счастья и здоровья хорошего.<br />ПИЧУГИНА Н.А{{конец цитаты|источник=Н. А. Пичугина [http://bog-zemli.ru/document/parshek1.doc История Паршека]}} [[Участник:Tempus|Tempus]] / [[Обсуждение участника:Tempus|обс]] 08:31, 31 марта 2013 (UTC)
:Особо стоит отметить состав редакции книги <blockquote><br />Составитель: Н.А.Пичугина<br />Редакционная группа: <u>А.Ю.Бронников</u>, Н.М.Быкова, Е.Ковальчук, А.А.Пичугин, В.Ф.Хлестов<br />В работе над книгой принимали участие: Н.М.Гайфулина, И.К.Гайфулин, И.В.Воронцова, Е.О.Молчанова<br />Редактор: Т.В.Исмайлова<br />Оформление художника: Е.В.Никитина<br />Художественный редактор: А.М.Титова<br />Технический редактор: К.И.Заботин<br />Корректор: Е.В.Туманова </blockquote>[[Участник:Tempus|Tempus]] / [[Обсуждение участника:Tempus|обс]] 08:57, 31 марта 2013 (UTC)
:Также для удобства приводится итог администратора [[User:Neon|неон]]'а: <blockquote>'''Итог'''.<br />1. Бронников как источник может использоваться для ссылок там, где речь идёт о позиции сторонников Порфирия Иванова, в виде дополнительного материала (по отношению к более авторитетным типа "История Паршека". <br />2. Из-за малых тиражей и малого количества ссылок на Бронникова во вторичных и третичных источниках авторитетность данного источника не высокая. Использование Бронникова как единственного источника для обоснования малоизвестных или спорных фактов и утверженний не желательно, однако при наличии нескольких даже малоавторитетных независимых источников ссылка на книгу Бронникова была бы для Википедии полезна.<br />3. Достоверность биографических утверждений Бронникова - вопрос разумеется для дискуссий за пределами Википедии, появятся авторитетные источники, опровергающие эту достоверность или её доказывающие (или даже обсуждающие) - можно будет на эту тему говорить. пока я не видел источников, которые отделяют =позицию Бронникова от позиций других сторонников Порфирия Иванова.<br />[[User:Neon|неон]] 23:38, 2 мая 2010 (UTC)
</blockquote>[[Участник:Tempus|Tempus]] / [[Обсуждение участника:Tempus|обс]] 09:01, 31 марта 2013 (UTC)
== Чапай Султанов ==
|
