Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/17 июля 2009

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Великая Германия (дивизия)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о элитном военном соединении Третьего Рейха. Прошла рецензию, указанные недостатки исправлены --Алексолаф 20:26, 17 июля 2009 (UTC)

За

• За. Следил за развитием статьи с самого начала. --Vasyatka1 20:43, 17 июля 2009 (UTC)
• За. Отличная статья как и Дивизия «Герман Геринг».--Бутлегер 07:37, 18 июля 2009 (UTC)
• За. Больше хороших статей про дивизии третьего рейха!--Artёm ^° 07:45, 18 июля 2009 (UTC)
• За, интересная статья... --Serg2 08:12, 18 июля 2009 (UTC)
• За. Согласен с Васяткой. стаьтя развивалась интересно, и сейчас находится в состоянии, заслуживающем звезды хорошести. - Zac Allan Слова / Дела 20:41, 18 июля 2009 (UTC)
• За. Качество статьи было высоким уже на момент выставления на рецензию. На мой взгляд, статья может стать избранной. --Doomych 05:25, 20 июля 2009 (UTC)
• За, хорошая статья --lite 07:19, 20 июля 2009 (UTC)
• Интересная статья, голосую За избрание в хорошие --Sirozha.ru 14:36, 20 июля 2009 (UTC)
• Почему не В избранные? --Д.В 19:21, 21 июля 2009 (UTC)
• За, действительно, можно уже и в избранные. -- Всадник без головы 14:16, 25 июля 2009 (UTC)

Против

Коментарии

Итог

Статья сделана хорошей. Богдан ☎ 05:31, 9 августа 2009 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Алкены

Статья была полностью переработана. Добавлены и систематизированы разделы, приведены схемы и механизмы реакций, многочисленные рисунки, исчерпывающе рассмотрен вопрос промышленного и лабораторного получения алкенов. Обозначены ссылки на источники. Статья прошла процедуру рецензирования. Secalinum.

За (Алкены)

• За, хорошо --lite 10:11, 18 июля 2009 (UTC)
• За На мой взгляд неспециалиста, статья соответствует требованиям к ХС.--Ring0 11:45, 18 июля 2009 (UTC)
• За--Mheidegger 12:08, 18 июля 2009 (UTC)
• За Отличное оформление, информация читается легко. Yernar Yernar Yernar 18:30, 20 июля 2009 (UTC)
• За. Полезная статья. Но уравнения реакций, как мне кажется, излишне крупные --Sirozha.ru 14:35, 20 июля 2009 (UTC)
• Статья очень хорошая, но все-таки надо оформить все примечания шаблоном {{cite web}}. Богдан (Обс.) 07:49, 22 июля 2009 (UTC)
  • Сделано--Все html-примечания в статье оформил в соответствии с шаблоном {{cite web}}--Secalinum 10:46, 22 июля 2009 (UTC)

Спасибо Богдан (Обс.) 11:48, 22 июля 2009 (UTC)

• Химию не люблю и больше предпочитаю физику. Но статья достойна статуса. -- Всадник без головы 14:18, 25 июля 2009 (UTC)

Против (Алкены)

• Не вижу тут статьи. Какой-то набор реакций. 14500 символов. Alexander Mayorov 19:46, 23 июля 2009 (UTC)
• В данном виде статья представляет собой набор некоторых реакций (около 60% от нормативного курса) а также собрание случайных фактов. Тема сатьи не раскрыта. Сведения, которые являются ключевыми для понимания природы алкенов как класса соединений в статье отсутсвуют. Количество фактических ошибок, заметных невооруженным глазом, исчисляется десятками (некоторые я перечислил в комментариях). Стиль статьи совершенно не годится для энциклопедии. Материал слабо структурирован. Отдельными правками и улучшениями довести статью до нормального уровня не представляется возможным. Это тот досадный случай, когда менять нужно не краник, а систему. Исправлять статью у меня нет времени. Тем не менее, считаю долгом химика-органика проголосовать категорически Против. Fibonachi 01:25, 24 июля 2009 (UTC)

Я думаю, что Ваша столь ярко-негативная реакция на статью н́есколько не обоснована. Признавая целый ряд замечаний, который я, безусловно, устраню, в то же время, хочется уточнить, что статья алкены не преследует целью стать научной монографией. Вся конструктивная критика будет мной учтена и в комментариях отмечена сделанными поправками и дополнениями, однако не стоит думать, что данная работа - вызов вам лично. В конце концов, статья в википедии не заменяет лекцию по органической химии в химическом вузе. Еще раз подчеркиваю - я буду прислушиваться к любым дельным замечаниям, но Ваше столь категоричное заявление выглядит, по крайней мере, недружелюбно и нетерпимо. Извините, если был резок в суждениях. --Secalinum 11:25, 24 июля 2009 (UTC)

Комментарии

• Надо бы расставить АИ около каждой реакции, все таки это не тривиальная информация. goga312 05:49, 17 июля 2009 (UTC)
  • • Большинство приведенных в статье реакций из обычного курса органической химии химического вуза. Я попробую расставить необходимые ссылки.--Secalinum 07:16, 17 июля 2009 (UTC)

Сделано--Secalinum 07:43, 17 июля 2009 (UTC)

• Разделы история и применение в промышленности стоит расширить раза в 2. Как отнеслась научная общественность к синтезу и тп. Когда в промышленности стали впервые применять, какие методы применения получили наибольшее рапространение, внедрялись ли какие либо новые технологии в производство и когда и тп. Хотя бы кратко это надо рассказать. Ну в целом неплохо, хотя текстовая част ьнесколько коротковата надо ее расширить и норм будет. goga312 05:49, 17 июля 2009 (UTC)
  • • Статья посвящена алкенам. Широкое рассмотрение технологических вопросов, мне кажется, либо тема отдельной статьи, либо тема статей, посвященных конкретным продуктам. Нет?.. Раздел "история" постараюсь улучшить.--Secalinum 07:16, 17 июля 2009 (UTC)

Сделано--Раздел "применение" расширен, добавлены ссылки.--Secalinum 09:03, 17 июля 2009 (UTC)

Сделано--Раздел "история" дополнен.--Secalinum 11:19, 17 июля 2009 (UTC)

• Впринципе тогда вставьте ссылку на основную статью про технологию и применение в промышленности да и все. goga312 04:05, 21 июля 2009 (UTC)

• Неплохо! Вот только в русской типографике после "млн", "млрд", "трлн" точка не ставится, а после "тыс." - ставится --lite 09:20, 17 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил.Secalinum 09:41, 17 июля 2009 (UTC)

• Обязательно ли согласно номенклатуре ИЮПАК ставить цифру, указывающую положение двойной связи, до суффикса «ен»? Из статьи это непонятно.--Ring0 10:49, 17 июля 2009 (UTC)
  • • ИЮПАК рекомендует ставить цифру перед суффиксом "ен" (пент-2-ен), что, как правило, соблюдается в англоязычной литературе. В российских источниках более распространена запись цифры после суффикса "ен" (пентен-2). В любом случае то и другое написание коорректно.--Secalinum 11:53, 17 июля 2009 (UTC)
• Есть отдельная статья Карбены. Методы генерации карбенов из соответствующего раздела лучше перенести туда. Статья и так слишком перегружена, так что в ней лучше просто оставить схему реакции присоединения.--Fibonachi 15:27, 20 июля 2009 (UTC)

Сделано--Я не против. Поставил дополнительную ссылку.--Secalinum 07:31, 21 июля 2009 (UTC)

• Ссылки на источники в названиях разделов смотрятся некрасиво. Может стоит перенести ссылки в основной текст?--Fibonachi 15:42, 20 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил.--Secalinum 07:28, 21 июля 2009 (UTC)

• Раздел про присоединение карбенов можно расширить, дописать в общих чертах про стереоселективность процесса. Кроме того, совсем ничего не сказано про присоединение карбеноидов, хотя они применяются так же широко, как и обычные карбены. Также сюда можно добавить информацию про реакцию Симмонса-Смита(en:Simmons–Smith reaction).--Fibonachi 17:33, 20 июля 2009 (UTC)

Сделано--Дополнил раздел. Больше считаю нет необходимости расширять раздел "Карбены", это нужно сделать в соответствующей статье.--Secalinum 08:41, 21 июля 2009 (UTC)

• Предложение "Энергия связи C=C примерно 615 кДж/моль" вызывает несколько вопросов. Во-первых, почему справочная информация приводится во вступлении? Во-вторых, почему в статье отсутствует раздел, в котором были бы описаны электронная структура двойной связи (с точки зрения теорий ВС и МО), а также длины связей и валентные углы? В-третьих, каким методом была получена энергия 615 кДж/моль? В-четвертых, почему не указаны другие оценки энергии двойной связи (основанные, например, на энергетическом барьере цис-транс изомеризации?--Fibonachi 19:47, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Добавлен новый раздел, посвященный двойной связи.--Secalinum 13:05, 24 июля 2009 (UTC)

• Раздел "Прочие методы синтеза". Использование фениллития в качестве основания - это экзотика. Гораздо чаще применяется бутиллитий, гидрид или амид натрия. В энциклопедической статье в первую очередь следует указывать общие методы синтеза, и только потом - частные.--Fibonachi 19:53, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Дополнено.--Secalinum 05:27, 26 июля 2009 (UTC)

• Реакция Гофмана играла очень важную роль на заре развития органического синтеза. Возможно, следует написать о ней чуть более одной строчки.--Fibonachi 20:01, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Добавил информацию. Более полное освещение данной реакции заслуживает отдельной статьи.--Secalinum 13:04, 24 июля 2009 (UTC)

• На изображении ошибка в структуре карбокатиона. Положительный заряд не локализован на одном атоме углерода. В данном случае реакция идет через трехцентровое переходное состояние в котором оба атома углерода бывшей двойной связи эквивалентны. Это однозначно доказано экспериментально (РС, ЯМР в суперкислотах).--Fibonachi 20:05, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил.--Secalinum 05:55, 26 июля 2009 (UTC)

• Раздел "Гидрогалогенирование". Написано "Это объясняется тем, что реакция в данном случае будет протекать по радикальному механизму.". У читателя сразу же возникнет вопрос: по какому тогда механизму протекала реакция в предыдущем случае? Почему эти механизмы не расписаны?--Fibonachi 20:11, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Уточнил. В статье есть ссылки на другие статьи, посвященные конкретным типам реакций, где есть более подробная информация о механизме.--Secalinum 06:18, 26 июля 2009 (UTC)

• Изображение. Даже не каждый студент-химик сможет понять, откуда взялся именно такой продукт реакции. Нужно расписать все промежуточные продукты (конденсации, омыления), заоодно убрать английские надписи.--Fibonachi 20:23, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Secalinum 04:41, 26 июля 2009 (UTC)

• Гидроборирование алкенов. Нобелевская премия по химии. Тысячи примеров использования. Сотни опубликованых научных работ. В статье об этом - ни слова.--Fibonachi 23:37, 23 июля 2009 (UTC)

СделаноДосадное упущение! Раздел о гидроборировании добавил.--Secalinum 05:27, 26 июля 2009 (UTC)

• В статье написано: "В природе алкены практически не встречаются". А как же это? Только промышленное производство исчисляется сотнями тысяч тонн. А сколько его по всей планете?--Fibonachi 23:53, 23 июля 2009 (UTC)

Сделано--Внесены поправки, исключающие из алкенов терпены, являющиеся отдельным классом соединений и действительно распространенные в природе. --Secalinum 11:29, 24 июля 2009 (UTC)

• В статье написано: "Температуры плавления и кипения увеличиваются с молекулярной массой и длиной главной углеродной цепи". Это определение из школьного учебника, которое вцелом неточно. С точки зрения оргхимии такие температуры являются функцией индекса Рандича молекулярного графа.--Fibonachi 00:02, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Поправил. Рассмотрение в данной статье топологических индексов не считаю целесообразным, для этого есть другие статьи.--Secalinum 06:28, 26 июля 2009 (UTC)

• Очень мало написано про биологическую активность алкенов. Ничего нет о мутагенности и канцерогенности отдельных представителей класса.--Fibonachi 00:12, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Информацию добавил. Я думаю вполне достаточно для обзорной статьи.--Secalinum 06:19, 26 июля 2009 (UTC)

• Изображения в статье оформлены семью различными стилями, ни один из которых не удовлетворяет правилам. Об этом уже говорилось на рецензировании.--Fibonachi 00:19, 24 июля 2009 (UTC)

Не согласен, что изображения не удовлетворяют правилам. Я, по-возможности, использовал имеющиеся ресурсы.--Secalinum 10:01, 27 июля 2009 (UTC)

• Раздел "Идентификация..." написан очень плохо. А как же другие спектральные методы? Неужели по физметодам нет других АИ, кроме Цемент.ру? --Fibonachi 00:25, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Раздел существенно дополнен. --Secalinum 11:29, 24 июля 2009 (UTC)

• В статье имеет место постоянное злоупотребление внутренними ссылками и шаблонами "основная статья". Обычных викиссылок [[Название реакции]] в основном тексте вполне достаточно. Тем не менее сразу после одной строчки текста со ссылкой на реакцию идет еще одна строчка "См. также" с еще одной такой же точно ссылкой. Доходит даже до вульгарного "тыканья" читателя - "смотри" вместо "смотрите".--Fibonachi 00:34, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил. --Secalinum 11:29, 24 июля 2009 (UTC)

• В статье написано? "В лабораторной практике обычно применяют метод дегидратации спиртов над Al2O3...". Интересно, откуда взялось такое утверждение? Какие же алкены получают в лаборатории таким методом? Сколько раз за последние 50 лет применялись методы Гофмана и Чугаева? В современном органическом синтезе есть несколько универсальных и множество частных методов создания двойной связи углерод-углерод, из которых в статье описан только один.--Fibonachi 00:44, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил. Если есть более конкретные претензии - укажите. --Secalinum 13:04, 24 июля 2009 (UTC)

• В ссылках на книги не указаны номера страниц, а в некоторых случаях - даже номер тома.--Fibonachi 00:49, 24 июля 2009 (UTC)

Сделано--Исправил. --Secalinum 12:38, 24 июля 2009 (UTC)

Как я устал писать это практически в каждом обсуждении.. Автор, Вы школьник, птушник или абитуриент? Вам никогда не доводилось писать курсовые, дипломные и пристально следить за оформлением источников информации? Ладно Вы брезгуете специальными шаблонами для оформления сносок, но старайтесь тогда своими силами унифицировать оформление и избегать такого Микая А.И., Сметанин В.И., Заикин В.Г. — Изв. АН СССР, Сер. хим., 1982, с. 2214 2214 страница? и сколько же в этом издании без названия страниц всего? 22 214? --Алый Король 23:36, 13 августа 2009 (UTC)

• Вы напрасно и безосновательно "наезжаете" на автора. Во-первых, я всегда стараюсь грамотно оформлять ссылки и не "брезгую" корректным отображением источников, во-вторых, указанная ссылка взята из списка литературы книги Вульфсон Н.С., Заикин В.Г., Микая А.И. Масс-спектрометрия органических соединений. — М.:Химия, 1986, где она представлена именно в таком виде, наконец, почему Вы забываете о правиле: "предполагайте добрые намерения со стороны других" и по-сути переходите на личности? Secalinum 04:24, 14 августа 2009 (UTC)

• А где список дополнительной литературы? --Pessimist 17:26, 15 августа 2009 (UTC)

Итог

Большинство замечаний исправлено, статья избрана. Victoria 17:02, 16 августа 2009 (UTC)