Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/1 июня 2016

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Охрана толстых лори

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

По просьбе патрулирующего участника Зейнал, выставляю эту статью — мой перевод английской избранной статьи выдвигаю в хорошие либо сразу в избранные. Александр Румега 04:27, 1 июня 2016 (UTC)

За

• Я за выставление статьи на статус избранной. Объем достаточен, тема раскрыта, язык хороший. А мелкие огрехи вычистятся по ходу вычитки и обсуждения сообществом. Kambodja (обс) 05:14, 8 июня 2016 (UTC)
• Статья конечно была написана непросто, но, это очень необычная вещь для нашего раздела, так что За. Зейнал (обс) 14:42, 22 июня 2016 (UTC)
• За. Как верно подметили коллеги, можно и в избранные. Соколрус (обс) 19:11, 29 июня 2016 (UTC)
• За. С уважением, Baccy (обс) 22:24, 14 июля 2016 (UTC)
• За.--с уважением, Fuchsteufel 21:43, 1 августа 2016 (UTC)

Против

Комментарии

• Преамбула не великовата ли? На главной странице проекта ХС она определённо не поместится. Николай Эйхвальд 04:37, 1 июня 2016 (UTC)

  Преамбула пишется не для главной страницы--Lepisto 08:01, 1 июня 2016 (UTC)

  Сделано. Сократил преамбулу. Александр Румега 15:11, 1 июня 2016 (UTC)

• Раздел "Предыстория", мне кажется, стоит переименовать. Николай Эйхвальд 04:38, 1 июня 2016 (UTC)

• Переименовал в «Биология и экология толстых лори». Александр Румега 05:14, 1 июня 2016 (UTC)

• Сохранение - это калька. "Охрана", ибо "охраняемые виды". На КИС не рекомендую, ибо сразу видны огрехи перевода, например "основной охотой стал лов живых животных".--Victoria 08:11, 1 июня 2016 (UTC)

• Насчёт названия — видимо, Вы правы. Пока выживание этих животных остаётся, к сожалению, под вопросом, можно говорить об охране, а не о сохранении видов, как свершившемся факте. Переименовываю с сохранением перенаправления. Ну а лов — это, насколько я понимаю, есть разновидность охоты, при которой животных стараются не убивать, а брать живыми. Александр Румега 15:11, 1 июня 2016 (UTC)

• Если в прежние времена бедные местные жители охотились на животных для удовлетворения собственных потребностей в пище и лекарствах, реже в ритуальных целях — то потом основной охотой стал лов живых животных, особенно толстых лори, с целью продажи богатым горожанам
• Если раньше бедные местные жители охотились на животных для употребления их в пищу или в лекарствах народной медицины, реже в ритуальных целях, то сейчас вылов живых животных, особенно толстых лори, производится в основном для продажи их богатым горожанам.--Victoria 08:06, 2 июня 2016 (UTC)

• Если раньше местные жители охотились на животных, чтобы их есть или использовать для изготовления лекарств (реже - в ритуальных целях), то теперь толстых лори ловят, чтобы продавать горожанам. "Бедные местные жители" - это "несчастные местные жители". "Для употребления их в пищу" - ну канцелярит же. Николай Эйхвальд 08:11, 2 июня 2016 (UTC)

• Сделано. Переписал это абзац следующим образом: «В 1990-х годах коммерческая промысловая охота на толстых лори приобрела угрожающие масштабы. Если в прежние времена местные сельские жители охотились на животных, чтобы добыть пищу и лекарства для себя, реже — для использования животных в ритуальных целях, то потом наибольшее распространение получил отлов живых животных, особенно толстых лори, для продажи богатым горожанам, и уровень добычи намного превысил допустимый для сохранения популяций. Так все виды толстых лори оказались под угрозой исчезновения». Александр Румега (обс) 17:29, 8 июня 2016 (UTC)

• Весьма. Николай Эйхвальд (обс) 17:31, 8 июня 2016 (UTC)

• Да, огрехи есть. Но они все исправимы, причём довольно быстро. А Виктория дело говорит. Зейнал 14:35, 1 июня 2016 (UTC)

• Встречаются повторы информации. В частности: «Толстых лори несложно поймать, потому что они не могут перепрыгивать с дерева на дерево» - упоминается в статье три раза.

• Сделано. Упоминается в связи с разными темами. Перефразировал так, чтобы было связно и не выглядело простым повтором. Александр Румега (обс) 17:29, 8 июня 2016 (UTC)

• в марте 2011 года появилась эта статья в англоязычном разделе Википедии - то есть статья была написана в целях пропаганды сохранения популяции лори? Возникает вопрос о нейтральности.

• Может, тогда и была, но с тех пор доросла до избранной и выглядит вполне взвешенной. Про сложности и ошибки с определением охранного статуса толстых лори написано тоже, и про то, что об этих животных науке кое-что ещё неизвестно. Но то, что эти виды приматов находятся под угрозой и нуждаются в охране — вроде никем сейчас не оспаривается; АИ с другой точкой зрения на основной вопрос статьи я не видел. Александр Румега (обс) 17:29, 8 июня 2016 (UTC)

• показавшей жестокость эксплуатации толстых лори для целей продажи в качестве домашних животных - стиль

• Сделано, перефразировал. Александр Румега (обс) 17:29, 8 июня 2016 (UTC)

• закрыв лицо лапами — морду или мордочку. - Saidaziz 04:19, 2 июня 2016 (UTC)

• Сделано, перефразировал. Александр Румега (обс) 17:29, 8 июня 2016 (UTC)

Я перефразировал эти и некоторые другие предложения. Александр Румега 11:19, 3 июня 2016 (UTC)

• 1) Раздел Биология… — стиль не соответствует требованиям статьи о животном: рус. таксоны пишутся со сточной буквы и согласовываются в падеже. 2) Список видов не совпадает со статьёй о роде, чтобы такого не было, желательно привести лат. названия видов. 3) Ошибка в сносках к МСОП (5, 12—15). --VladXe (обс) 13:01, 24 июня 2016 (UTC)

• 1) Я ещё по школьному учебнику биологии помню: тип Кольчатые Черви (если речь идёт обо всём типе), но кольчатый червь — если об одной особи, кольчатые черви — если о нескольких таких червяках. Да и в РуВики, в Обозначения, используемые в наименованиях таксонов: «Название таксона в ранге выше вида рекомендуется писать с прописной буквы». Так же род Толстые Лори — если обо всём биололгическом роде, но толстый лори, толстые лори — если про одно животное или про нескольких животных. 2) с видами сложнее, чем просто латинские названия привести: в 2007 году, когда вносились изменения в международную конвенцию, их было известно пять, и только потом, в 2013 году, открыли ещё три вида, которых ранее объединяли с калимантанскими лори. Наверно, продублирую этот факт из статьи о роде. 3) это несовпадения в параметрах англоязычной и русскоязычной версии шаблона IUCN — исправлено. Александр Румега (обс) 15:47, 24 июня 2016 (UTC)

• 1) Приведённый пример относится к латинскому языку, про русский смотрите здесь (7-й абзац). 3) Насколько я помню, описание источника должно заканчиваться точкой. 4) В русской типографики нет символа среднее тире. В диапазонах страниц только он и используется => нарушение ВП:ОС#Диапазоны п. 11 ВП:КХС#Требования к статье. --VladXe (обс) 16:10, 24 июня 2016 (UTC)

• 1) Значит, уже только для ботаники оставили названия родов, классов и типов с большой буквы?.. Ладно, пусть будет «толстые лори» с маленькой везде, раз так… 3) По идее, эта точка должна быть в самом шаблоне IUCL, но шаблон менять пока не возьмусь. 4) хорошо, среднее тире заменил на длинное, всё-таки тут нет диалогов, в которых длинное тире используется для выделения прямой речи. Александр Румега (обс) 21:01, 24 июня 2016 (UTC)

• 3), 4) Иногда проще самому сделать. 5) Заметил в одном месте Cite journal с 5-ю авторами — надо переделать, т.к. русскоязычная версия шаблона не поддерживает last2—5. А вообще, судя по тексту, комсомольский значок автор успел получить: не может без трудностей. --VladXe (обс) 04:08, 25 июня 2016 (UTC)

• 3), 4) это Сделано. 5) тоже Сделано — заменил шаблоном "Статья". Александр Румега (обс) 08:07, 25 июня 2016 (UTC)

Итог

По замечаниям внесены исправления или даны вразумительные объяснения. Формальным требованиям к ХС статья удовлетворяет, статус присвоен. --Deinocheirus (обс) 23:53, 3 августа 2016 (UTC)

Juggernaut (компьютерная игра, 1985)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Подготовлена статья о компьютерной игре, являющейся первым симулятором вождения грузовика. Статья создана мной с нуля. Предварительно пройдено рецензирование. Bsivko 14:46, 1 июня 2016 (UTC)

За

1. За. Хорошая статья. Кирилл Ерин 08:49, 3 июня 2016 (UTC)
2. За. Достойна стать хорошей. MCior 18:18, 3 июня 2016 (UTC)
3. За. X-Pilot (обс) 17:57, 6 июня 2016 (UTC)
4. За. Полная статья, написанная в хорошем стиле. Kambodja (обс) 05:31, 8 июня 2016 (UTC)

Против

Комментарии

• >>"Это имеет важное значение при парковке в местах погрузки и разгрузки товаров, так как, выполняя её, необходимо не задевать элементы вне дорожного полотна, а это приводит к повреждению грузовика" - мне кажется, "а это" выглядит странно. Не настаиваю, но может, что-то типа "необходимо не задевать элементы вне дорожного полотна, иначе происходит повреждение грузовика"?
  • Да, с точки зрения логики нужно исправить. Сделано Bsivko (обс) 00:22, 6 июня 2016 (UTC)
• >>"Игровой мир состоит из города размером 16×8 экранов, состоящего из улиц, перекрестков, а также ряда зданий, которые во многом определяют игровую механику." - стиль
  • Сделано Bsivko (обс) 00:22, 6 июня 2016 (UTC)
• >>"При этом в городе отсутствует любое движение (кроме машины игрока), но при этом имеются зоны, где контролируется превышение скорости" - повтор. Возможно, второе можно просто опустить
  • Сделано Bsivko (обс) 00:22, 6 июня 2016 (UTC)
• >>"По словам Пита, хотя Juggernaut не стал коммерческим хитом, но вырученных денег хватило для того, чтобы воодушевить его на портирование на платформу Amstrad CPC (что он сделал сам в этом же году)" - В каком? В этом разделе не было ни одной даты. X-Pilot (обс) 21:24, 5 июня 2016 (UTC)
  • 1) Во всей статье встречается только 1985 год. 2) Логика предложения: Juggernaut не стал коммерческим хитом (в год выпуска, 1985-м), ... в этом же году (т.е. в год выпуска) ... Bsivko (обс) 00:22, 6 июня 2016 (UTC)
    • Проблема в том, что "1985" встречается только в преамбуле и карточке. На мой взгляд, обе они опциональны для прочтения статей, т.к. преамбула - это выжимка основной сути, а карточка - аккуратно отформатированные мета-данные и потому для использования оборота "в том же году" нужно, чтобы контекст был ясен в рамках подсекции, в которой он был употреблен. X-Pilot (обс) 02:11, 6 июня 2016 (UTC)
      • Оно встречается ещё в названии статьи (; Добавил, устранение неоднозначностей тут никак не помешает. Bsivko (обс) 10:02, 6 июня 2016 (UTC)
• В Juggernaut игрок управляет грузовиком и его целью является получение максимальной прибыли, вырученной за перевозку груза. - Чьей целью, грузовика или игрока? Разбейте на два предложения - мой совет.Kambodja (обс) 05:23, 8 июня 2016 (UTC)
  • Внес исправления. Такой вариант должен перестать быть двусмысленным. Посмотрите, как получилось. Bsivko (обс) 09:05, 8 июня 2016 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, статус присвоен. Victoria (обс) 12:27, 30 июля 2016 (UTC)

Луций Корнелий Цинна

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Очередная статья из римского цикла. Написана мной полностью заново. Николай Эйхвальд 17:24, 1 июня 2016 (UTC)

За

• За. Претензии ниже абсолютно ничтожны. О них можно и в комментариях заявить. Valentinian (обс) 11:37, 8 июня 2016 (UTC)
• За. Соколрус (обс) 19:12, 29 июня 2016 (UTC)
• За. С уважением, Baccy (обс) 06:45, 14 июля 2016 (UTC)

Против

• Очередные возражения против. Те же самые.

1. Тяжеловесный стиль изложения. По поводу стиля - очередной пример: "Сенат постановил отрешить Луция Корнелия от консульской должности, используя в качестве формальных оснований то, что Цинна покинул город, когда тот находился в крайней опасности, и его обещания свободы рабам." Кто на ком стоял(с)?
   • Готов признать, что эта фраза может быть подредактирована. Моё мнение о качественном и уместном для ХС стиле вам уже должно быть известно. Николай Эйхвальд (обс) 05:29, 8 июня 2016 (UTC)

Поймите, там это не одна фраза - а все ваши многочисленные статьи. Вот ровно так написаны. В этом стиле, строчка за строчкой. Чтоб вам было понятно, что я не придираюсь - подумайте, почему больше чем за месяц ваши статьи никто не откомментировал (вы сами об этом писали в обсуждениях к одной из них - помните?) Потому что никто не продрался дальше вступления. И второй аргумент - статьи такого формата - это очень много стилистической, практически - писательской - работы. А вы их клепаете раз в два дня по статье. Это графомания. Результат предсказуем - нечитабельные простыни текста. Я буду рад увидеть эти статьи в списке хороших. Написанные легко и интересно. С фактологической стороной у вас всё на пять с плюсом. Ничего делать не надо. Надо исправлять именно литературную часть текста. Kambodja (обс) 05:40, 8 июня 2016 (UTC)

1. Ссылки на фамилии исследователей без указания кто эти люди (согласно Т. Броутону, Из-за этого Ф. Мюнцер и так далее).
   • Вот видите, вы сами написали - "фамилии исследователей". Указания фамилий достаточно. Николай Эйхвальд (обс) 05:29, 8 июня 2016 (UTC)

Это я для вас написал. А для энциклопедической статьи - недостаточно. Kambodja (обс) 05:40, 8 июня 2016 (UTC)

1. сидя в курульном кресле - что это за кресло? Где пояснения для множества неизвестных никому понятий? Это не единичный случай, а массовая практика для всего цикла ваших статей.
   • "Множество неизвестных никому понятий", "массовая практика для всего цикла". Это 1) Голословные утверждения (пояснения даются, отдельные понятия "проскакивают", не без этого) и 2) никак не аргумент "против". Николай Эйхвальд (обс) 05:29, 8 июня 2016 (UTC)

Я слежу за своими словами. Если я написал "массовая практика" - значит практика "массовая". Если написал "для всего цикла" - значит я просмотрел много ваших статей. И конкретно этих ошибок так много, что все их я приводить не стал, ограничившись словами "массовая практика". Не спорьте в неконструктивном тоне, а вычитывайте и исправляйте. В том числе в тех, которые по недоразумению уже наделены статусом. С первого июля я поставлю вопрос о лишении статуса, буде статьи останутся в этом же виде. Kambodja (обс) 05:40, 8 июня 2016 (UTC)

1. Нет портретных иллюстраций. Бюсты всех этих товарищей просто обязаны где-то существовать. Статьям без ключевых иллюстраций не место в списке хороших.

Kambodja (обс) 05:22, 8 июня 2016 (UTC)

1. • "Просто обязаны". "Статьям без ключевых иллюстраций не место в списке хороших". Думайте так, если хотите. Николай Эйхвальд (обс) 05:29, 8 июня 2016 (UTC)

Пусть сообщество решает. Вам самим-то не неприятно, что статьи "сырые"? Или вас только "звездочки на погоны" интересуют? Давайте совместными усилиями улучшим ваши статьи. А звездочки потом получите, успеете. Kambodja (обс) 05:40, 8 июня 2016 (UTC)

"Вам самим-то не неприятно, что статьи "сырые"?" Мне приятно, что мои статьи качественные. "Или вас только звёздочки на погоны интересуют?" И снова неэтичная постановка вопроса. Оспаривайте всё, что считаете нужным. Удачи. Николай Эйхвальд (обс) 05:50, 8 июня 2016 (UTC)

Держите портрет. Чем спорить - поискали бы лучше. На этом сайте может и других ваших римлян найдете. Вы в их генеалогии лучше разбираетесь. Всем портретам тыщщи лет, так что смело можно загружать. Kambodja (обс) 05:48, 8 июня 2016 (UTC)

Против подписываюсь под кажем словом и слогом — Эта реплика добавлена участником Леонид Макаров (о • в) 17:55, 11 июня 2016 (UTC)

Комментарии

• квесторий - это квестор? - 209.162.255.130 21:32, 10 июня 2016 (UTC)
  • Это бывший квестор, который ещё не сделал следующий шаг по cursus honorum. Другие понятия того же ряда - эдилиций, преторий, консуляр, цензорий. Николай Эйхвальд (обс) 01:50, 11 июня 2016 (UTC)
    • Вы даже в пояснении так общаетесь. Вы ведь, и действительно - просто не видите, что вы так общаетесь, верно? Что такое "курсус гонорум"?Kambodja (обс) 00:51, 12 июня 2016 (UTC)
      • Коллега, так всё-таки не надо. Этические правила должны соблюдаться. Николай Эйхвальд (обс) 13:09, 13 июня 2016 (UTC)

Итог

• От ХС не требуется идеальности стиля. У нас был участник, который биографии писал в стиле "И немедленно выпил", а также ряд участников, которые стеной стояли за его право на самовыражение. Другое дело, что у нас многие страдают излишним академизмом, но за неимением гербовой. Статус присвоен.
• Кстати, при попытке массового выставления статей одного автора на лишение статуса из-за вкусовых, а не фактических к ним претензий, это будет рассматриваться как преследование со всеми вытекающими - закрытие номинаций, предупреждение номинанту.--Victoria (обс) 08:57, 5 августа 2016 (UTC)