Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/29 апреля 2016

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Не время для драконов

И еще одна фэнтези-сказка от Лукьяненко с Перумовым. Вроде всё, как и раньше, учтено, и может претендовать в хорошие. - DZ - 10:33, 29 апреля 2016 (UTC)

За

• Вроде как соответствует... Попробовать перечитать, что ли, на предмет правоты критиков?--Dmartyn80 18:11, 29 апреля 2016 (UTC)
  • Не стоит. Я пролистал кратко, чтобы по сюжету пройтись, - совсем не интересно, когда знаешь, чем закончится. - DZ - 22:10, 29 апреля 2016 (UTC)
• Нормально. Эх, читал на первых курсах универа… --Melirius^обс 23:12, 8 мая 2016 (UTC)

Против

Комментарии

Итог

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. --Zanka (обс) 01:28, 17 июня 2016 (UTC)

Экономика Тямпы

Продолжаю мало представленную у нас тематику Тямпы, на этот раз тема довольно узкая, первичных источников и соответственно материала не так много, поэтому сюда, а не на КИС. --Alex fand 11:35, 29 апреля 2016 (UTC)

За

• Очень хорошо. Прочёл и ощущаю себя царём какой-то тёплой бухты. Зовите меня царь. Просто царь. Денег пока не придумали (такие несообразительные подданые пошли!) ну да ладно, у соседей позаимствуем Retired electrician 17:01, 29 апреля 2016 (UTC)
• За. Просто за.--Dmartyn80 18:09, 29 апреля 2016 (UTC)
• За. В целом нормально. Это я как бывший гид по Вьетнаму говорю :) --Muhranoff 08:44, 30 апреля 2016 (UTC)
• За. Отличная статья. Как раз искал статью об экономике исторического государства и случайно наткнулся на эту. Спасибо! --Лука Батумец 12:49, 29 мая 2016 (UTC)

Против

Комментарии

• Основа статьи превосходна, а вот преамбула огорошила. «Климат Тямпы был мягче климата Дайвьета, но в стране наблюдался^[кем?!] дефицит удобных в использовании земель.» - именем всевидящего Вишну, лучше бы это совсем убрать. Retired electrician 12:53, 29 апреля 2016 (UTC)

  Огромное спасибо за внимательность. Если честно, то когда писал это предложение просто потерял середину ))) Видимо думал о чём то другом. Немного перефразировал, посмотрите или нормально. --Alex fand 15:08, 29 апреля 2016 (UTC)

• но в стране имелся дефицит удобных в использовании земель - имелся дефицит... "В этом зале я вижу много отсутствующих лиц"... --Muhranoff 19:34, 29 апреля 2016 (UTC)

  А вот это зря - в любом академическом издании можно подобные конструкции встретить.--Dmartyn80 19:53, 29 апреля 2016 (UTC)

• С потерей экономического процветания и неспособностью властей обеспечить ожидаемый доход к правителю возникали серьёзные вопросы по поводу величия его царского культа. - как-о не по-русски сказано. --Muhranoff 19:36, 29 апреля 2016 (UTC)

  Попытался переформулировать. --Alex fand 08:43, 1 мая 2016 (UTC)

• Смотрю вот я на карту в начале статьи и постепенно понимаю, что она кривая. Может, пнуть графиков, что б они нарисовали такую же, но с перламутровыми пуговицами? С рельефом, с речками? А то для ХС как-то несолидно. --Muhranoff 08:42, 30 апреля 2016 (UTC)

  Я не большой специалист в графике, но имеющаяся карта меня вполне устраивает. Если кто-то захочет сделать лучше — милости прошу, я только за. --Alex fand 08:43, 1 мая 2016 (UTC)

  Карта сжата по вертикали, такое вообще недопустимо. Если нет возможности заменить на что-то лучшее, то стоит её вообще убрать, статья от этого не потеряет. Geoalex 21:29, 3 мая 2016 (UTC)

  Geoalex, может стоит пока заменить вот на эту [1], а как русифицируют — то и заменить? --Alex fand 05:38, 4 мая 2016 (UTC)

  Можно так, да. Geoalex 06:39, 4 мая 2016 (UTC)

• Мера объёма «джак» («джака»?) упоминается в первый раз в разделе «Сельское хозяйство», но её объяснение дано только в самом конце, в разделе «Система мер». Не продублировать ли его при первом появлении термина? Как вариант — дописать в скобках (см. Система мер). --Deinocheirus (обс) 14:37, 24 июня 2016 (UTC)

  Второй вариант мне больше нравится, можно через комментарий сделать. Пока не лезу в текст, вижу вы вычитываете, чтоб не было конфликта редактирования. --Alex fand 14:40, 24 июня 2016 (UTC)

  Сделал. Других замечаний у меня не возникло, все остальные мои исправления — мелкооформительские или минимальная стилистика. --Deinocheirus (обс) 14:46, 24 июня 2016 (UTC)

  Большое вам спасибо за вычитку, она, как всегда, безупречна. --Alex fand 14:51, 24 июня 2016 (UTC)

Итог

По большинству замечаний приняты меры. Карта в начале статьи, правда, всё ещё не русифицирована, но это мелкий оформительский нюанс, в требования к ХС не входящий. Формальным критериям статья соответствует, статус присвоен. --Deinocheirus (обс) 13:29, 26 июня 2016 (UTC)

Sonic the Hedgehog Triple Trouble

Малоизвестная игра с участием ёжика Соника. Неделя доработки и… статья выставлена в КХС. Кирилл Ерин 18:10, 29 апреля 2016 (UTC)

За

• За Определённо хорошая статья. MCior 18:39, 29 апреля 2016 (UTC)
• За. X-Pilot 09:46, 3 мая 2016 (UTC)
• За По результатам рецензии (ниже). Bsivko (обс) 16:23, 17 июня 2016 (UTC)

Против

Комментарии

• Если быть точным, то тут

GamePro Staff. ProReview: Sonic the Hedgehog Triple Trouble (англ.) // GamePro. — IDG, 1994.

автором является некто под псевдонимом Bacon. Несмотря на то, что журнал имеет свою специфику ( None of the editors had names; instead, they all used avatars, like Scary Larry or Boba Fatt or Dan Elektro. ) Bsivko 21:42, 26 мая 2016 (UTC)

• Со Staff'ами кстати лингвистическо-стилистическая проблема. Т.е. Staff это коллектив журнала, и, соответственно, например, для Sega Magazine Staff. Review уже нельзя писать Рецензент из Sega Magazine[en] положительно оценил, т.к. в этом случае мы не знаем, там один рецензент или больше. Bsivko 21:42, 26 мая 2016 (UTC)
  • Всё поправил. Кирилл Ерин 04:16, 27 мая 2016 (UTC)

• — ёж Соник и лис Тейлз, - по какому грамматическому правилу тут стоят тире и запятая? Если пояснение типа § 174, то нужен один знак с обеих сторон (два тире или две запятые - и ниже по тексту статьи используется два тире). Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
• В тексте используется и Sega Game Gear, и Game Gear, и стоит на неё несколько вики-ссылок (обычно достаточно одной и мб одной в карточке). Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Я сам тоже долго ломал голову по этому поводу. Решил сделать так: пусть полное название остаётся в карточке и преамбуле (чтобы указать принадлежность консоли к определённой компании), а также в цитатах, а без слова «Sega» — в остальных случаях. Аналогично делал и с Sega Mega Drive. «…И стоит на неё несколько вики-ссылок» — а разве это плохо? Да и избытка там никакого нет. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
    • Одно и то же понятие лучше записывать в одинаковой форме. Если хочется сократить, то лучше это сделать явно ( например, Sega Game Gear(далее Game Gear) ). А по количеству вики-ссылок - Обычно гиперссылкой выделяется только первое вхождение слова в статье и Как правило, внутренняя ссылка должна появиться в статье только один раз — при первом упоминании в основном тексте. Если это полезно для читателя, ссылки могут быть повторены в инфобоксах, таблицах, подписях к изображениям и сносках. Т.е. вопрос стоит о целесообразности двух вики-ссылок в тексте статьи (в разделах). Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
      • Решительно Против. Это уже абсудно. Мне такое чувство кажется, что я пишу какой-то гос. закон, а не статью о малознакомой игре. Sega Game Gear (далее Game Gear) — может к каждому сделать такие уточнения, например, Ёж Соник (далее — Соник), лисёнок Тейлз (далее — Тейлз), и т.п.? Названия Sega Game Gear и просто Game Gear — равнозначны. Теперь по количеству ссылок: вы где увидели в каждом разделе по две повторяющиеся вики-ссылки? В статье на встречается что-то похожее на пример, какой есть в правиле ВС. В карточке если только повторяется: это уже традиция так делать. Ничего тут не поделаешь. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
        • Судя по всему, цельного понятия Sega Game Gear не существует. Устройство называется Game Gear, а компания Sega является словом-приставкой (как это правильно отметили англоязычные коллеги, см. например как выглядит наименование в официальном мануале). Где-то также как Microsoft Windows или MS DOS. Тем не менее, в статье вы не пишете Microsoft Windows, а везде пишете Windows. Это как качественное описание того, что тут происходит. Bsivko (обс) 18:37, 16 июня 2016 (UTC)
        • Сторонний читатель не знает, чем отличается Game Gear от Sega Game Gear. И у него естественным образом возникают вопросы почему в одном месте употребляется термин в одной форме, а в другом месте в другой форме. Если эти понятия равнозначны, то почему возникает проблема в том, чтобы использовать только один термин? Что полезного дает читателю использование двух терминов? Это делает статью лучше? Bsivko (обс) 18:37, 16 июня 2016 (UTC)
          • Не согласен с вашей точкой зрения. Читатель, просматривая статью, вряд ли задаётся вопросом «почему в одной части пишется Sega Game Gear, а в другой — Game Gear». Если бы он заметил, то этот вопрос уже был бы давно поднят на странице СО. И да, до переименования статьи Windows я писал полностью название с приставкой Microsoft, то есть до того, как убрали из заголовка приставку. Оставлю всё как есть. Выбрал компромиссный вариант: во всей статье приставка будет называться Game Gear, но в карточке останется полное название (и в разделе с отзывами, но там перевод оф. названия списка). Кирилл Ерин (обс) 04:14, 17 июня 2016 (UTC)
            • Вы считаете что вряд ли, а вот я, как читатель, задался этим вопросом. Отдельно отмечу, что в англоязычной версии Game Gear после шаткой ситуации и работы по повышению качества контента данный переход произошёл (сейчас статья переходит из Good в Featured). Сам факт названия в англовики конечно роли не играет, но аргументы перехода можно просмотреть. Bsivko (обс) 14:50, 17 июня 2016 (UTC)
            • В данной ветке я прежде всего обозначил потенциальную проблему. В Sega'х вы лучше разбираетесь, поэтому оставляю на ваше усмотрение. Bsivko (обс) 15:03, 17 июня 2016 (UTC)
              • • Вы опытный участник, но я подразумевал анонимов и молодых участников. По поводу англ. варианта статьи про Game Gear: тут играет также популярность того или иного продукта в разных регионах. Консоль более-менее известна в США и Европе, поэтому нету смысла писать полностью «Sega Game Gear», и источников там побольше. А что у нас? Если задать людям, что такое Game Gear, 95 % населения скажут, а что это такое?, или скажут, это «тетрис». Так как приставка в Россию официально не завозилась, и о ней ничего не писали журналисты, поэтому никто и не знает у нас в стране о Game Gear, как т бо́льшую часть продукции Sega (кроме Mega Drive конечно, и отчасти Dreamcast). Кирилл Ерин (обс) 16:17, 17 июня 2016 (UTC)
        • Про вики-ссылки речь идёт о вики-ссылках в разделах Разработка и выход игры и Влияние.Bsivko (обс) 18:37, 16 июня 2016 (UTC)
          • Я девикифицировал ссылку в разделе «Влияние», но в разработке решил оставить, ибо считаю нужным подчеркнуть платформу, на которую разрабатывалась игра. Кирилл Ерин (обс) 04:14, 17 июня 2016 (UTC)
            • Ок, останавливаемся на здравом смысле. Bsivko (обс) 14:50, 17 июня 2016 (UTC)
• Однако, к изумрудам проявляют интерес Фэнг Снайпер, который хочет получить за них деньги, а также ехидна Наклз - тут думаю лучше либо Однако, к изумрудам проявляет интерес Фэнг Снайпер, который хочет получить за них деньги, а также ехидна Наклз, либо Однако, к изумрудам проявляют интерес Фэнг Снайпер, который хочет получить за них деньги, и ехидна Наклз. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
• заполнена определёнными врагами-роботами - нужно ли тут слово определёнными? Как-то не понимаю смысл, который оно несёт. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Нужно. Не во всех зонах присутствуют одни и те же бадники. Есть и эксклюзивные. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
    • Как это понять из текста читателю? В качестве теста. Если убрать слово определёнными, то что поменяется? Второй тест - как описывается в игре та часть, которая без слова? Т.е. что в игре заполнено неопределёнными врагами-роботами? Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
      • Поменяется. Получается так, что на каждом уровне присутствуют один и те же бадники. А это уже фактическая ошибка. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
        • Тогда вопрос остается тем же: как это понять из текста читателю? Может тут имеется ввиду что в каждом акте определённые бадники? А может ещё много чего вполне определённого. Почему нельзя написать явно, что на каждом уровне присутствует свой тип бадников? Bsivko (обс) 18:45, 16 июня 2016 (UTC)
          • Сдаюсь. Опустил слово. Кирилл Ерин (обс) 04:14, 17 июня 2016 (UTC)
• а при сборе в 100 штук персонажу даётся дополнительная жизнь - думаю тут лучше добавить субъект действия (например а при сборе которых в 100 штук персонажу даётся дополнительная жизнь) Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Сделано. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• При столкновении с роботом или другими опасными предметами Соник или Тейлз теряют часть колец, а при их отсутствии и при повторном нападении главные герои могут погибнуть. - я бы предложил что-нибудь типа При столкновении с роботом или другими опасными предметами Соник или Тейлз теряют часть колец. Если их нет, то нападение может убить главного героя. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Поправил. Посмотрите пожалуйста. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
    • Отлично. Сделано Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
• при повторном нападении главные герои могут погибнуть - если повторное нападение не обязательно (например, если в начале игры колец нет), то слово 'повторное' лучше опустить. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Тоже поправил. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• в Sonic Triple Trouble доступны режимы «Time Attack», в котором предлагается - число не согласовано. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • А дальше идёт описание режима «Sound Test». Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
    • Без вашего комментария мне не получилось догадаться. Можно было бы перечисление сделать более явно, но можно оставить и так. Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
• — «Special Stage», - аналогично § 174 выше - это пояснение? Если да, то одиннаковые знаки препинания. Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Сделано. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• Аналогичный вопрос к — Sonic the Hedgehog 2 и Sonic Chaos, Bsivko (обс) 13:46, 15 июня 2016 (UTC)
  • Сделано. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• Во время полёта Сонику и Тейлзу необходимо остерегаться мин и бомб, которые могут замедлить скорость бега, а в лабиринтах — Фэнга Снайпера, мешающий главным героям получить Изумруды Хаоса - бомбы замедляют Фэнга Снайпера? Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Передал предложение. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
  • Тоже внес немного стилевых правок. Взгляните. Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
    • Всё супер. Кирилл Ерин (обс) 17:50, 16 июня 2016 (UTC)
• В игре шесть Изумрудов Хаоса, и последний камень необходимо получить после битвы с Фэнгом - камней 6 или 7? если 6, то лучше нарисовать связь, например В игре шесть Изумрудов Хаоса, последний из которых необходимо получить после битвы с Фэнгом Bsivko (обс) 13:37, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 11:52, 16 июня 2016 (UTC)
• По данным сайта MobyGames, средняя оценка платформера составляет 83 балла из 100 возможных - MobyGames находится в списке неАИ. Bsivko (обс) 13:46, 15 июня 2016 (UTC)
  • Да, MobyGames давно списан, но MobyRank остаётся в списках АИ. Уточнил. Кирилл Ерин (обс) 05:42, 16 июня 2016 (UTC)
    • Проблема прежде всего в том, что вы ссылаетесь на неАИ MobyGames. Bsivko (обс) 14:19, 16 июня 2016 (UTC)
      • Ничего с этим не поделаешь. Все результаты MobyRank публикуются в MobyGames. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
        • С правилами тоже мало чего поделаешь. Википедия должна опираться прежде всего на АИ. Bsivko (обс) 18:45, 16 июня 2016 (UTC)
          • И теперь мне что, ради вас создать сайт MobyRank? Повторяю ещё раз: MobyRank выставляет свои оценки на принадлежащем им сайте MobyGames. Даже в шаблоне с оценками есть упоминание MobyRank, и ссылка ведёт на MobyGames. Также прошу посмотреть здесь — Обсуждение шаблона:Оценки игры#MobyGames и MobyRank. Кирилл Ерин (обс) 04:14, 17 июня 2016 (UTC)
            • Не знаю откуда у вас такое мнение о MobyRank. В их FAQ не написано, что это сторонний источник. Т.е. это некие попугаи, которые считает сам MobyGames. 14:50, 17 июня 2016 (UTC)
            • По поводу MobyGames - см. например 1 и 2. т.е. MobyGames приравнивается к внешнему вики-сайту, на который можно ссылаться в разделе Википедия:Внешние ссылки, но в качестве АИ (т.е. как сноска и как инофрмация оттуда) использовать нельзя. Bsivko (обс) 14:50, 17 июня 2016 (UTC)
    • Хорошо, опущу MobyGames. Но всё-таки я настаиваю на обсуждении по поводу MobyRank. Кирилл Ерин (обс) 16:03, 17 июня 2016 (UTC)
      • Я совершенно не против обсуждения MobyRank. Наверное, это уже не здесь. Bsivko (обс) 16:21, 17 июня 2016 (UTC)
• Редакция Sega Magazine[en] положительно оценили - число не согласовано (и далее по тексту чтобы тоже было согласовано). Bsivko (обс) 13:53, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• достаточной компетентной - достаточно компетентной? достаточной и компетентной? .. ? Bsivko (обс) 13:53, 15 июня 2016 (UTC)
  • Тут допустил ошибку. Исправил. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• Прошу проверить эту правку. Bsivko (обс) 14:04, 15 июня 2016 (UTC)
  • Отлично. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• будучи разработана позднее - будучи разработанной? Bsivko (обс) 14:04, 15 июня 2016 (UTC)
  • Исправил. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• Specials № 3 Sonic Triple Trouble - как мне кажется, если это цельное название, то оно должно иметь один стиль (italic или не-italic). И в английском номер обычно это #. В источнике №? Bsivko (обс) 14:04, 15 июня 2016 (UTC)
  • Он идёт третьим по счёту комиксом в серии Sonic Special. Но цифры там нету. Убрал Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)
• портативной серии - а что такое портативная серия? выше в статье есть только серия для портативной консоли. Bsivko (обс) 14:04, 15 июня 2016 (UTC)
  • Вы правильно поняли. Но на всякий случай уточнил. Кирилл Ерин (обс) 17:48, 16 июня 2016 (UTC)

---

• C моей стороны рецензирование закончено. Bsivko (обс) 16:23, 17 июня 2016 (UTC)

Итог

Статус присвоен --Рулин (обс) 23:50, 18 июня 2016 (UTC)