Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/29 мая 2017

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 16 мая; 17 мая; 18 мая; 19 мая; 20 мая; 21 мая; 22 мая; 23 мая; 24 мая; 25 мая; 26 мая; 27 мая; 28 мая; 29 мая; 30 мая; 31 мая; 1 июня; 2 июня; 3 июня; 4 июня; 5 июня; 6 июня

Лорд (певица) править

Кандидат в хорошие статьи
Лорд (певица)

Номинатор: Reylanno

Тематический проект: Музыка

авторы

Доброго времени суток, коллеги! Статью про певицу Лорд переписывал не долго, но это был достаточно интересный процесс. Статья прошла рецензирование. Надеюсь, получит статус! С уважением, Reylanno / @ 14:42, 29 мая 2017 (UTC)[ответить]

За править

Очень интересная и информативная статья, мне нравится. Спасибо! — Simone Delaroche 09:31, 8 июля 2017 (UTC)[ответить]

Против править

Комментарии править

Меня смущают такие номинации. ОА понимает, что обрёк себя на постоянное переписывание статьи? Девочке 20 лет!!! В противном случае статья рискует лишиться статуса через год-другой.--Dmartyn80 (обс.) 18:12, 30 мая 2017 (UTC)[ответить]
- Ну, Лорд в свои годы добилась невероятного успежв, к тому же я уде взял на себя ответственность дополнять свои статьи и про Лорд в том числе. С уважением, Reylanno / @ 21:00, 30 мая 2017 (UTC)[ответить]
  - Я и говорю о том, что простого дополнения здесь мало. Она будет выпускать новые альбомы, сниматься в кино (например), что-то ещё. И со временем — и довольно небольшим — скорее всего это потребует переписывания даже структуры статьи. Всё-таки статусные статьи предполагают некоторую статичность их предмета, оформленность набора АИ, и подобное.--Dmartyn80 (обс.) 11:41, 2 июня 2017 (UTC)[ответить]
    - Я уже сказал, что займусь этим. Я в Википедии надолго. С уважением, Reylanno / @ 13:09, 2 июня 2017 (UTC)[ответить]
      - А кто сказал, что если, предположим, статья будет избрана, то в дальнейшим новый текст будет соответствовать статусу ХС. Если ежу понятно, что твои статьи нужно вычитывать и рецензировать сторонним людям? Кому то будет интересно, кроме тебя этим заниматься? Или это все будет выливаться в войну правок, как уже в Джамале идет? Это реально сложно - поддерживать в надлежайшем виде статьи, про людей о которых много новой информации появляется. Тем более две сразу. --Jazzfan777 (обс.) 21:59, 2 июня 2017 (UTC)[ответить]
        Ха, а может теперь статьи не избирать? Много таких новичков на КХС, как я, и ничего — статьи избираются, и будут избираться. А когда пройдет много лет и вы уже не будете писать статьи в Википедии, статьи новичков, как мои, также избираться не будут? Мне всего 14, и амбиции у меня большие, и в Википедии как минимум лет до 30 я буду, так что, не думаю, что вас должно это волновать, с годами писать лучше буду. И дополнять статьи тоже буду, я уже говорил. С уважением, Reylanno / @ 11:35, 3 июня 2017 (UTC)[ответить]
Название раздела «Артистизм» — плохая калька с английского. Там идёт речь о её авторском стиле и методе.--Dmartyn80 (обс.) 11:42, 2 июня 2017 (UTC)[ответить]
- В статье Селин Дион, например, Артистизм также подразделяется на три таких же раздела. В англовики также. Я думаю, артистизм в данном случае совмещает и муз. стиль и то, о чем она пишет песни, и влияние. С уважением, Reylanno / @ 13:36, 2 июня 2017 (UTC)[ответить]
  - Посмотрите словари и тогда станет ясно, что слово артистизм здесь не применимо. Апеллировать к другим статьям тоже не следует. В английском языке же это слово имеет несколько иные значения. Заменил на "Стиль и влияния".--Deltahead (обс.) 05:28, 17 июня 2017 (UTC)[ответить]
«Публичный имидж» — это, скорее, «Влияние на массовую культуру». --Dmartyn80 (обс.) 11:43, 2 июня 2017 (UTC)[ответить]
- В разделе не описывается её влияние на массовую культуру, а именно её образ, псевдоним и др. С уважением, Reylanno / @ 13:36, 2 июня 2017 (UTC)[ответить]
  - Последние два абзаца раздела явно не про имидж. Их, как раз, и можно выделить во «Влияние на массовую культуру». --Deltahead (обс.) 05:33, 17 июня 2017 (UTC)[ответить]
В разделе "Стиль и влияния" наблюдаются проблемы с языком изложения (Напр. Кроме того, Лорд упоминала Тома Йорка как влияние на «умный» способ использования её голоса<...>; <...>на написание песен на Эллу больше всего повлияла её мать, <...>говорил о деталях минимального продакшена музыки Лорд<...>). В целом, для статуса ХС не принципиально, но хотелось бы увидеть более внятное изложение материала.--Deltahead (обс.) 10:29, 17 июня 2017 (UTC)[ответить]
- Например? С уважением, Reylanno / @ 11:41, 17 июня 2017 (UTC)[ответить]
  - Да, например.--Deltahead (обс.) 11:44, 17 июня 2017 (UTC)[ответить]
    - Я имею ввиду, что мне бы пригодился пример с вашей стороны, как лучше изменить. :)))) С уважением, Reylanno / @ 11:46, 17 июня 2017 (UTC)[ответить]
      - Принято. Сегодня-завтра внесу соответствующие правки.--Deltahead (обс.) 11:57, 17 июня 2017 (UTC)[ответить]
Советую использовать этот вариант для иллюстрации. Лицо хорошо видно в отличие от текущей темной фотографии.--Deltahead (обс.) 12:09, 17 июня 2017 (UTC)[ответить]
Поддержу, в статье ни на одном фото не видно лица. То сбоку, то поёт, то в профиль. Добавьте предлагаемое фото хоть куда-то в статью.
- Сделано, добавил в подраздел по 2012—2015. С уважением, Reylanno / @ 13:49, 7 июля 2017 (UTC)[ответить]
что за фраза "одноклассница по школе"? переделать бы "во время учёбы в школе Восхолл, играла в нейтбол с одноклассницей..." KimiPul (обс.) 17:38, 29 июня 2017 (UTC)[ответить]
- Исправлено, убрал про школу потому что действительно, одноклассники не по школе редко встречаются. С уважением, Reylanno / @ 19:43, 29 июня 2017 (UTC)[ответить]
"выступление на лайн-апе", вы могли заменить это на что-то более понятное для русского читателя. Или вовсе выпустить это слово, просто выступление на фестивале. KimiPul (обс.) 04:26, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]
Исправлено С уважением, Reylanno / @ 13:52, 7 июля 2017 (UTC)[ответить]

что «пластинка будет сильно отличаться от дебюта», здесь может лучше "от дебютной".

Исправлено С уважением, Reylanno / @ 13:52, 7 июля 2017 (UTC)[ответить]
В ноябре 2013 года Лорд подписала контракт с компанией Songs Music Publishing (англ.)русск., стоимость которого оценивается в 2 с половиной миллиона долларов[41], после «войны за сделку» с певицей между различными компаниями, включая Sony Music Entertainment и её лейблом Universal[42]. Сделка даёт право издателю использовать песни Лорд в кино и рекламе. В конце того же года, Лорд начала встречаться с фотографом Джеймсом Лоу[43]. - странная фраза, войны за сделку с певицей, понятно же, что там конкуренция за контракт совсем не между певицей проходила
- Исправлено, С уважением, Reylanno / @ 22:02, 14 июля 2017 (UTC)[ответить]
В ноябре того же года, на своё двадцатилетие, Лорд опубликовала в Facebook заметку, в которой говорит: «Написание Pure Heroine было моим способом увековечить подростковую славу, выставить её в свет навсегда, чтобы та часть меня никогда не умерла, а новый альбом, он о том, что же будет дальше»[64]. - выставить ее в свет навсегда, это как?
- Исправлено С уважением, Reylanno / @ 08:17, 15 июля 2017 (UTC)[ответить]
«социофобию, жажду романтики, изнурительную апатию и выпивку» - так, для справки booze-soaked ragers - это не выпивка
- Исправлено, С уважением, Reylanno / @ 22:02, 14 июля 2017 (UTC)[ответить]
Лорд рассказывает: «Хотя я не могу сказать, что в нашем партнерстве он был „лучший мастер“, я думаю, что Джоэл хорош в работе со мной в том, что он раскрывает мой потенциал в музыке невероятным образом»[4]. - While I’m not gonna say there’s a better craftsman in our partnership, I think what Joel’s so good at doing with me is refining my raw potential to end up with this kind of strange magic. (оригинальная фраза) - Хотя я не собираюсь говорить (уже смысл потерялся), что в нашем партнерстве из двух творцов есть лучший, я считаю, что Джоэл настолько хорош в тандеме со мной, что он раскрывает мой сырой потенциал, дабы придать это странной магии законченный вид.
- Исправлено, С уважением, Reylanno / @ 22:02, 14 июля 2017 (UTC)[ответить]

исполнительница заявила миру о себе, как о том человеке, которому не всё равно на культуру современности» - преподнесла себя миру, как человек, которому не безразлична современная культура (но это я так стилистически довел) оригинальная фраза же - Lorde has introduced herself to the world as someone who gives very few fucks - как человек, которого мало что волнует/которому наплевать. причем здесь современная культура? тем более смысл поменялся на совершенно противоположный НЕ безразлична, уж тогда скорее безразлична... если не понимаешь, зайди хотя бы в статью эту Pitchfork - прочитай контекст (там как-ыб намекают текстом песни), чем пальцев в небо тыкать и вставлять отсебятину

Исправлено, видимо намудрил тогда. С уважением, Reylanno / @ 22:02, 14 июля 2017 (UTC)[ответить]

Предлагаю автору, пока время есть, статью вычитать все таки --Jazzfan777 (обс.) 20:42, 13 июля 2017 (UTC)[ответить]

Итог править

При множестве уже сделанных замечаний и рекомендации вычитать статью, данной две недели назад, положение не улучшилось. Язык ужасен настолько, что прежде, чем избрать статью, её нужно переписывать самостоятельно с начала до конца, причём тщательно сверяя с источниками, потому что сплошь и рядом по сноскам совсем не то, что в тексте статьи. Вот только по первому коротенькому разделу:

В первом абзаце упоминаются младшие сёстры Джерри и Индия, но по ссылке Джерри названа старшей. Кроме того, и сёстры, и брат упомянуты по одной и той же ссылке, а во второй только упоминается Девонпорт, тогда как в статье сейчас одна ссылка якобы подтверждает Девонпорт и сестёр, а вторая брата.
Про драмкружок, который якобы помог ей развить «навыки публичного выступления» — сноска не подтверждает: «I’ve been taking drama classes since I was, like, five, and I’m, like, a fucking killer public speaker». В этом заявлении нет причинно-следственной связи.
«Помню, я читала „Подача“, написанную Тобином Андерсоном, когда мне было шесть, и то, как мама давала мне Карвера и Сэлинджера в раннее возрасте, и Дженет Фрейм, когда я была немного старше» — читала не «Подача», а «Подачу», и по сноске ничего подобного нет.
Последний абзац раздела, в точном соответствии с принципом «в огороде бузина, а в Киеве дядька» посвящён успехам не героини статьи, а её одноклассницы, причём последняя названа «прыгуньей с шеста» (это не шутка!).
Один из переводческих перлов я исправил — перевод «Croatian New Zealanders» как «Хорватские Новозеландцы» (оба слова с заглавной буквы).

В целом и без того небезупречная статья из англоВики (третье замечание относится и к ней) ещё ухудшена недобросовестным переводом без сверки с источниками. В этой ситуации держать номинацию открытой дальше бессмысленно. В статусе отказано, в целом я не рекомендовал бы номинатору выставлять на статус новые статьи, пока его русский язык не улучшится и он не начнёт проверять по источникам то, что переводит. --Deinocheirus (обс.) 22:02, 26 июля 2017 (UTC)[ответить]