Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/2 февраля 2023
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья об одной из центральных и наиболее благоустроенных улиц латвийской столицы. Написана мной. — Olgerts V (обс.) 09:13, 2 февраля 2023 (UTC)
За (Бульвар Райня (Рига)) править
Против (Бульвар Райня (Рига)) править
Комментарии (Бульвар Райня (Рига)) править
В статье чуть больше 8k символов, при этом большая часть — перечисление домов. Если его оформить списком, то будет меньше минимума, присваивать статус не решилась. На усмотрение других избирающих. — Zanka (обс.) 05:23, 28 февраля 2023 (UTC)
- От автора: По моему убеждению, застройка — это не только украшение, но и главная суть любой улицы, это именно то, что делает её улицей, а не просто дорогой. Применительно к данной конкретной улице это выражено очень ярко. И представленная информация о зданиях — это не «перечисление», а краткое описание каждого из них. Почему же информация о застройке должна быть исключена из объёма статьи? Данный вопрос распадается на два: 1) существует ли предписание, что её следует оформить списком? и 2) почему автоматический расчёт объёма статьи, на который опираются избирающие, настроен так, что элементы любого списка, даже в важнейших разделах, игнорируются? (Вопросы риторические.) — С уважением, Olgerts V (обс.) 10:59, 28 февраля 2023 (UTC)
Оспоренный итог (Бульвар Райня (Рига)) править
Честно говоря, тоже не в особом восторге от такого перечисления домов, которое фактически представляет своеобразный список. С другой стороны, можно принять позицию ОА, который считает, что описание значимых домов является важной частью статьи, с этим я согласен. С учётом этого всё же возьму на себя смелость присвоить статус статье, ибо каких-то других замечаний по ней нет.-- Vladimir Solovjev обс 09:43, 12 марта 2023 (UTC)
Оспоренный итог править
Статья 8 860 знаков на самом деле не статья, а разобранный на составляющиее список зданий и галерея. Постоянно ссылается на положение домов на карте в качестве единственного источника. Это не хорошая статья, в статусе отказано. Hammunculs (обс.) 11:57, 15 марта 2023 (UTC)
- @Hammunculs: Не знаю, можно ли оспаривать Ваш администраторский итог, но всё же, очень неожиданное мнение. «Постоянно ссылается на положение домов на карте» — где Вы это увидели, кроме единственной о доме № 31 (да и то, ссылка не ради карты, а ради приложенной к ней информации)? Или, возможно, Вам не понравилось, что на сайте культурного наследия Латвии каждый объект, для конкретики, показан на карте? Я, честно сказать, и не пролистывал донизу, чтобы увидеть эти карты. Ссылки-то, как Вы несомненно понимаете, именно на факт, что тот или иной объект является культурным наследием, при чём здесь карта... — Olgerts V (обс.) 12:21, 15 марта 2023 (UTC)
- Внутрипроектные итоги не являются административными - оспаривайте. Только будьте готовы к вопросам по каждому источнику, например, насколько авторитетен сайт www.russkije.lv. Hammunculs (обс.) 12:34, 15 марта 2023 (UTC)
- @Hammunculs: Нетрудно убедиться, что по приведённой ссылке на сайт russkije.lv (кстати, не самый плохой сайт) опубликована статья из рижской учительской газеты "Skolotāju Avīze" 1987 года. Это не АИ?
И всё же, по поводу Вашего основного обвинения «Постоянно ссылается на положение домов на карте» — признайтесь, что это не так. Ничто не идеально, и моя статья тоже не идеальна, но замечания, тем более положенные в основу приговора, должны быть корректными и неопровержимыми.
Мне показалось, что Ваш приговор вынесен сгоряча и не вполне обдуманно. У нас есть возможность обсудить ситуацию здесь между собой и изменить Ваше решение? — Olgerts V (обс.) 15:01, 15 марта 2023 (UTC)- В других ссылках тоже масса карт, и я не уверена, насколько авторитетен сайт, который на них ссылается. Меня всегда умиляет, когда авторы пишут, как избирающий был не прав, но они готовы его простить за необдуманую глупость. Нет, спасибо. Еще раз: у вас статья минимального обьёма с массой замечаниий. Два избирающих против присвоения статуса, третий не возражал против отмены его положительного итога. Как вы думаете, кто будет переподводить итог во второй раз? Hammunculs (обс.) 09:45, 16 марта 2023 (UTC)
Статья про гибридное явление в фантастике, объединяющая НФ и фэнтези. На КДС замечания исправил, при номинации на ЗЛВ тоже кардинально переписал. — Vyacheslav84 (обс.) 14:36, 2 февраля 2023 (UTC)
За (Научное фэнтези) править
Против (Научное фэнтези) править
Комментарии (Научное фэнтези) править
Приветствую! Не могли бы вы скинуть мне исполь3ованные источники? zanuda-1964@mail.ru Спасибо.— Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:27, 2 февраля 2023 (UTC)
- Привет, так там все АИ кроме одного есть в сети. — Vyacheslav84 (обс.) 17:15, 2 февраля 2023 (UTC)
- Ну, например, кусок, который меня 3аинтересовал подтверждается сноской на Искендирову. Я не нашел ее в сети. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 05:01, 3 февраля 2023 (UTC)
- Магия и наука в научном фэнтези могут взаимодействовать по разному: магия может сосуществовать в одном мире с наукой (стимпанк, дизельпанк и прочие панки), магия может функционировать в качестве науки этого мира (Т. Чан «72 буквы», Дж. Страуд «Трилогия Бартимеуса»), магия может противостоять науке или быть следующим этапом ее развития (Дж. Вэнс «Умирающая Земля»). Кроме того, к научному фэнтези можно отнести любые случаи рационализации и секуляризации магии и мифа (Н. Гейман «Американские боги», С. Лукьяненко «Дозоры»). Появление в сюжете магических школ и университетов (Дж. Роулинг «Гарри Поттер», Л. Гроссман «Волшебники») также снижает мистическую составляющую волшебства: магия перестает быть божественным даром и становится дисциплиной, которой можно научиться. Большую роль в этом процессе сыграло нарастающее влияние видеоигр, настольных и настольно ролевых игр, в которых магия должна быть сконструирована как логичная и внутренне непротиворечивая система. В литературе появляется все больше сюжетов, в которых герой вместо традиционного волшебного мира попадает в мир, работающий по законам фэнтезийных видеоигр. В Японии этот сюжет даже выделился в отдельный жанр под названием «исекай». — Vyacheslav84 (обс.) 09:44, 3 февраля 2023 (UTC)
- Ссылка нерабочая. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:45, 3 февраля 2023 (UTC)
- Отправил по почте. Вообще-то можно скачать с елибрели - https://www.elibrary.ru/item.asp?id=42399892 — Vyacheslav84 (обс.) 15:10, 3 февраля 2023 (UTC)
- Ссылка нерабочая. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:45, 3 февраля 2023 (UTC)
- Магия и наука в научном фэнтези могут взаимодействовать по разному: магия может сосуществовать в одном мире с наукой (стимпанк, дизельпанк и прочие панки), магия может функционировать в качестве науки этого мира (Т. Чан «72 буквы», Дж. Страуд «Трилогия Бартимеуса»), магия может противостоять науке или быть следующим этапом ее развития (Дж. Вэнс «Умирающая Земля»). Кроме того, к научному фэнтези можно отнести любые случаи рационализации и секуляризации магии и мифа (Н. Гейман «Американские боги», С. Лукьяненко «Дозоры»). Появление в сюжете магических школ и университетов (Дж. Роулинг «Гарри Поттер», Л. Гроссман «Волшебники») также снижает мистическую составляющую волшебства: магия перестает быть божественным даром и становится дисциплиной, которой можно научиться. Большую роль в этом процессе сыграло нарастающее влияние видеоигр, настольных и настольно ролевых игр, в которых магия должна быть сконструирована как логичная и внутренне непротиворечивая система. В литературе появляется все больше сюжетов, в которых герой вместо традиционного волшебного мира попадает в мир, работающий по законам фэнтезийных видеоигр. В Японии этот сюжет даже выделился в отдельный жанр под названием «исекай». — Vyacheslav84 (обс.) 09:44, 3 февраля 2023 (UTC)
- Ну, например, кусок, который меня 3аинтересовал подтверждается сноской на Искендирову. Я не нашел ее в сети. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 05:01, 3 февраля 2023 (UTC)
- Привет, так там все АИ кроме одного есть в сети. — Vyacheslav84 (обс.) 17:15, 2 февраля 2023 (UTC)
- Кто все эти люди в преамбуле, чтобы их стоило упомянуть сразу после определения? Предлагаю перенести эти не относящиеся к преамбуле тонкости в основной текст статьи, но упомянуть о зарождении, основных авторов и характеристиках. Alexander Mayorov (обс.) 12:11, 3 февраля 2023 (UTC)
- Они обсуждают само определение предмета статьи. Зарождение, основные авторы и характеристики есть в других разделах. — Vyacheslav84 (обс.) 12:33, 3 февраля 2023 (UTC)
- Alexander Mayorov прав: про термин дальше целый раздел, всю атрибуцию можно дать там, а в преамбуле лучше б подытожить всю статью. Браунинг (обс.) 13:17, 3 февраля 2023 (UTC)
- Я перенес мнения в раздел особенности. Я не знаю, что еще добавить из основного содержания статьи в преамбулу. — Vyacheslav84 (обс.) 13:55, 3 февраля 2023 (UTC)
- Alexander Mayorov прав: про термин дальше целый раздел, всю атрибуцию можно дать там, а в преамбуле лучше б подытожить всю статью. Браунинг (обс.) 13:17, 3 февраля 2023 (UTC)
- Они обсуждают само определение предмета статьи. Зарождение, основные авторы и характеристики есть в других разделах. — Vyacheslav84 (обс.) 12:33, 3 февраля 2023 (UTC)
Итог (Научное фэнтези) править
В общем википедистов ничего не устраивает и чем больше делаешь, тем упорней сопротивление. Снимаю статью с номинации. — Vyacheslav84 (обс.) 05:04, 21 февраля 2023 (UTC)
- Как я уже говорил, "сопротивление" существует исключительно в вашем воображении. Более я ничего не намерен писать, ибо вам лично в разных контекстах не единожды опытные участники разъясняли, как именно нужно создавать статусные статьи, и вообще качественные вики-статьи. Вы никогда не следовали рекомендациям, но продолжаете отвлекать сообщество, и после этого высказываете претензии. Неправильно это. Dmartyn80 (обс.) 07:50, 21 февраля 2023 (UTC)