Википедия

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/30 ноября 2009

< Википедия:Кандидаты в хорошие статьи
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день

Х-29 править

Статья с основным вкладом участника Allocer. Участник находится в отпуске, по договоренности с ним, выставляю статью в КХС. По моему мнению, статья заслуживает быть хорошей.--Sas1975kr 19:26, 30 ноября 2009 (UTC)[ответить]

За(Х-29) править

Против(Х-29) править

Против. Целый ряд недостатков (статьи, а не ракеты):

1) Ничего не значащая информация о водоизмещении поражаемых судов: 10 000 тонн - известная величина, взятая из популярной литературы. Её нужно убрать.

  • Назначение ракеты взято с сайта производителя - Корпорации Тактическое вооружение.

    Ракеты класса «воздух-поверхность» Х-29ТЕ, Х-29Л предназначены для поражения визуально видимых трудноуязвимых наземных и надводных целей (крупные железнодорожные и шоссейные мосты, промышленные сооружения, бетонные ВПП, железобетонные укрытия самолетов, надводные корабли водоизмещением до 10000 т).

    . Из чего можно сделать вывод, что цифра 10 000 водоизмещения для производителя считается значимой... Sas1975kr 11:15, 3 декабря 2009 (UTC)[ответить]

2) Неопределённая формулировка: для уничтожения ДОТа бомбами и НАР требовалось звено самолётов. Каких самолётов? МиГ-23Б? Су-24М? у них разные возможности и нагрузка

  • Это данные ссылки

    так, для уничтожения крупного дота требовалось звено истребителей-бомбардировщиков с полной загрузкой ФАБ-500 и С-25 (8 т бомб и 4 ракеты), в то время как та же задача могла быть решена одним штурмовиком Су-25 с парой Х-29;

    Так как ОРИСС в википедии не допустим, какой именно ИБ применялся не указывается.
  • Что такое "полная нагрузка звена" указал в примечании. ✔ Сделано. Sas1975kr 11:35, 3 декабря 2009 (UTC)[ответить]

3) Кто это обычно выделяет как недостаток "малую дальность полёта"? Для большей дальности есть Х25, Х59. У Х29 дальность ровно такая, какая нужно. Это вообще нужно удалить.

  • Дальность применения Х-29Т и Х-29Л в 10 км предполагает вход в зону объектовой ПВО. Что является недостатком. ✔ СделаноДобавил в статью ссылку. Sas1975kr 12:21, 3 декабря 2009 (UTC)[ответить]

4) Нет сведений по применению Х29 ПО КОРАБЛЯМ в ирано-иракской войне.Кашалот 11:03, 3 декабря 2009 (UTC)[ответить]

  • Этих сведений нет в статье, потому что их нет в использованных в статье источниках. Если у вас эти сведения есть, дайте ссылку на АИ, в которых указано, что Х-29 применялись в Ирано-Иракской войне против кораблей и я добавлю эти сведения в статью. Sas1975kr 11:56, 3 декабря 2009 (UTC)[ответить]

Комментарии(Х-29) править

  • "В конце 1970-х годов на полигоне Лунинец под Бобруйском" - если речь идет о городе Лунинце (на который стоит вики-ссылка), то от него до Бобруйска аж 190 км - скорее уж под Пинском. "В одном из испытательных полётов над полигоном Суурпаки на самолёте МиГ-27К 88-го апиб капитана Г. Криворучко" - что такое апиб? --lite 08:16, 1 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Речь идет о 88-м гвардейский Новороссийско-Краковском ордена Б.Хмельницкого авиационном полке истребителей бомбардировщиков. апиб = авиационный полк истребителей бомбардировщиков.--Sas1975kr 11:38, 2 декабря 2009 (UTC) ✔ Сделано примечание. Sas1975kr 11:41, 2 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Дабы не мудрить с географией, заменил под Бобруйском на в Белоруссии. Этот полигон чаще всего именно в такой связке упоминается. ✔ Сделано Sas1975kr 11:51, 2 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Раздел «Боевое применение» не совсем конкретный и, большей частью, не содержит данных о результатах применения. — по вырубленным в скалах складам были выпущены 4 ракеты — и сколько из них попало в цель? Saidaziz 05:44, 2 декабря 2009 (UTC)[ответить]
  • Среди недостатков указана высокая стоимость — $6500. У меня такое дилетантcкое ощущение, что даже для 1992 года для высокоточного оружия, управляемой ракеты это недорого. Нужно сравнение по стоимости с аналогичными изделями. Saidaziz 05:44, 2 декабря 2009 (UTC)[ответить]

Итог править

Статья сделана хорошей. -- Maykel -Толки- 12:11, 19 декабря 2009 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/30_ноября_2009&oldid=20700666