Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/4 сентября 2015

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая; 17 мая

Каменск-Уральский металлургический завод править

Статья о заводе в основном написана мной. DenWiki 08:22, 4 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Эта статья была кандидатом в добротные статьи русской Википедии, но по результатам обсуждения рекомендована в хорошие (избранные) при условии доработки. См. страницу номинации (статус не присвоен 17 августа 2015 года).

После этого статья прошла процедуру рецензирования Википедия:Рецензирование/Каменск-Уральский металлургический завод.

За править

Против править

Против. В частности, из-за раздела Производство, который отягощён лишней информацией, являющейся, по сути (и в бо́льшей степени), рекламой. Думаю, что бо́льшую часть этого можно удалить. Ну и плюс не хватает важной информации, в частности, в статье не указано, например, кто является акционером компании. С уважением, --Truelz 15:39, 13 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Сделано. Добавил раздел о владельцах компании, поправил раздел Производство. DenWiki 08:32, 17 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Не сделано. Имена промежуточных офшорок и количества ни на что влияющих физиков — скорее лишняя, не энциклопедическая информация. Если нынешнего владельца компании — точнее, её конечного бенефициара с именем и фамилией — невозможно назвать по авторитетным источникам (они в двух кликах отсюда), то и раздел не нужен. Retired electrician 09:16, 18 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Не вижу ничего плохого, чтобы добавить информацию о бенефициаре, на которого указывают авторитетные СМИ. 193.169.122.140 10:34, 23 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Сделано 23 сентября. DenWiki 06:47, 5 октября 2015 (UTC)[ответить]

Комментарии править

на фотографии алюминиевого колеса изображено ведь не изделие завода? зачем оно тогда в статье?--GrV 19:25, 4 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Алюминиевое колесо на фотографии - не изделие завода, но оно иллюстрирует статью в части того, какая продукция производится из заготовок. С одной сторону, если убрать эту фотографию, статья пострадает незначительно, с другой стороны, именно из всех деталей и складывается общая картина. DenWiki 05:11, 7 сентября 2015 (UTC)[ответить]

А у меня как читателя этой статьи складывается впечатление, что завод производит такие колеса. Если это не так, то тогда статья вводит читателей в заблуждение. Я понимаю еще алюминиевый прокат, который везде выглядит одинаково, но у колеса есть определённый рисунок, характерный для производителя--GrV 00:37, 21 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Сделано. На самом деле штампованные заготовки для колес практически одинаковы у разных производителей. Рисунок создается механической обработкой, т.е. колеса с разным рисунком получаются из одной штампованной заготовки. Фотографию убрал, так как не думаю, что статья от этого пострадает. DenWiki 12:03, 22 сентября 2015 (UTC)[ответить]

статья, состоящая из кучи абзацев по одному плохо соотносится с ХС--GrV 19:25, 4 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Полагаете ли Вы, что это ошибка в стиле изложения? Как её можно исправить, не прибегая к увеличению абзацев за счёт пустого текста? DenWiki 05:11, 7 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Да, стиль изложения больше похож на справочник.Есть же статьи о компаниях, на которые можно равняться, например Мобильные ТелеСистемы

Некоторые абзацы исправил. Согласен, что так будет лучше. DenWiki 06:06, 7 сентября 2015 (UTC)[ответить]

посмотрите ВП:Ч как правильно пишутся цифры--GrV 00:37, 21 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Сделано. Спасибо за подсказку. Проверил соответствие чисел в статье правилам оформления. DenWiki 12:15, 21 сентября 2015 (UTC)[ответить]

множество абзацев, да и разделов без источников (например, Специальное производство). Те же директора, на одних есть АИ, на других нет--GrV 00:37, 21 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Сделано. Добавил АИ, в том числе по директорам завода. К сожалению, не нашел АИ на производство пеноалюминия, только косвенную информацию. Удалил раздел до момента, пока необходимые источники не будут обнаружены. DenWiki 12:14, 30 сентября 2015 (UTC)[ответить]

"внутреннее противопригарное покрытие" - как это внутреннее? есть какая-то информация о том, что именно за покрытие?--GrV 00:37, 21 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Покрытие было тефлоновое. Если представить себе внешне красную сковороду с чёрным покрытием рабочей поверхности, то силикатная эмаль - это красное внешнее покрытие, а внутреннее покрытие - тефлон. DenWiki 12:03, 22 сентября 2015 (UTC)[ответить]

какое положение завод занимает в России? Доля рынка? конкуренты? почему вдруг в прошлом году так сильно упала выручка?--GrV 00:37, 21 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Часть статьи, касающаяся доли рынка и конкуренции еще не раскрыта, свежие АИ пока не обнаружены. Касательно прошлого года, упала не выручка, а чистая прибыль. Если посмотреть по открытой консолидированной финансовой отчетности, то можно увидеть, что «минус» обусловлен убытком от курсовой разницы в 2014 году. Говоря обычным языком, кредиты в иностранной валюте в 2014 году резко подорожали, что отражается в отчетности. DenWiki 06:53, 1 октября 2015 (UTC)[ответить]

«Впервые в России из этих сплавов были изготовлены плакированные листы» — речь, если я ничего не путаю, о 1991 годе, то есть Россия ещё часть советского пространства, поэтому создаётся впечатление, что в какой-то ещё союзной республике успели раньше. В источнике Россия или СССР? --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]
Формулировки «высокоэффективных жаропрочных материалов» и «уникальных сплавов» в разделе «Новые технологии и наука» требуют подтверждения авторитетными источниками. --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]
«Завод принимал участие в создании Международной космической станции и в программе „Морской старт“» — нет источника. Остальные источники в этом же разделе взяты из некой газеты «Металлург», но газет с таким названием несколько, и они все местного уровня. Если это районная или областная газета, её авторитетности для утверждения «завод одним из первых приступил к выполнению заказов космической промышленности» может быть недостаточно. --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]
«В настоящее время завод является единственным поставщиком полуфабрикатов из деформируемых алюминиево-литиевых сплавов и сплавов на основе магния» — опять утверждение об исключительности без подтверждения авторитетным источником. --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]
«Прокатный цех является мировым лидером в производстве листов из алюминиево-литиевых сплавов» — та же проблема. --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]
На поставки для Bombardier источник приведен, на более престижные Boeing и Airbus — нет. --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]
Первый абзац в разделе «Экспорт» — без источника, не конкретизирована формулировка «в настоящее время». --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]
«единственная в настоящее время действующая лодочная станция в городе» — опять нет источника на утверждение об уникальности. --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]
Последний абзац в разделе «Социальная политика» (помимо отсутствия источника) как-то мало связан с социальной политикой. Он там точно нужен? --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]
В разделе «Влияние на окружающую среду» не все статистические данные подтверждены источниками. --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]

В целом основная проблема статьи — нехватка авторитетных независимых источников. Многие утверждения в статье, в том числе ряд принципиально важных, перечисленных выше, не подкреплены источниками вообще, другие ссылаются на источники, которые выглядят аффилиированными. Этот вопрос для получения статуса принципиален. --Deinocheirus 17:57, 19 октября 2015 (UTC)[ответить]

К итогу править

Недостатки, указаные Deinocheirus должны быть устранены, иначе статью придётся отправить на доработку. Пока помещаю в раздел "Номинации в процессе доработки" в предположении, что автор готов оперативно устранить указанные недостатки. --Рулин 19:44, 25 октября 2015 (UTC)[ответить]

Итог править

К сожалению участник в последнее время неактивен. Статья отправлена на доработку, после исправления замечаний может быть повторно выставлена. --Рулин 23:41, 20 ноября 2015 (UTC)[ответить]