Википедия:К переименованию/1 сентября 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Новые Папины дочки → Папины дочки. Новые или Папины дочки. Новые (телесериал)

• Официальная название сериала "Папины дочки. Новые", а не Новые Папины дочки. Поэтому предлагаю переименовать статью. Да и название Новые Папины дочки не грамотно написано... — Эта реплика добавлена с IP 188.0.189.192 (о) 07:43, 1 сентября 2023 (UTC)

Итог

Переименовано. - Schrike (обс.) 05:44, 3 сентября 2023 (UTC)

Гауфф, Кори → Гофф, Кори или Гофф, Коко

Теннисистка уже известна и вариант Гауфф более распространён, однако и вариант Гофф также есть. Аргументация в пользу переименования это рекомендации по транскрипции, где звук au передаётся как о, а не ау. Также сама спортсменка произносит свою фамилию как Гофф на официальном сайте WTA в её профиле иконка звука рядом с фамилией 1.
Также заодно, чтобы потом не разбирать отдельно, есть вопрос с именем Кори или Коко. Англоязычные официальные сайты пишут Коко, в русскоязычных с небольшим перевесом популярнее Кори. Сама спортсменка также на сайте WTA именует себя Коко. Dif1986 (обс.) 08:53, 1 сентября 2023 *(UTC)

• поддерживаю. Реально известна как Коко Гофф. — Акутагава (обс.) 10:48, 1 сентября 2023 (UTC)
• Против категорически.
  Во-первых, она везде по-русски Гауфф:
  • https://rsport.ria.ru/person_kori_gauff/
  • https://www.championat.com/tennis/player/3730.html
  • https://www.sports.ru/tags/161073345/
  • https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Tennis/Cori_Gauff_Tennis_13032004
  • https://www.sport-express.ru/tag/kori-gauff-18049/
  Википедия должна соответствовать источникам и следовать общепринятому словоупотреблению.
  Во-вторых, Гауфф — немецкая фамилия, которая воспринимается и в США как немецкая. И по-русски традиционно передаётся как Гауфф.
  --Moscow Connection (обс.) 05:00, 7 сентября 2023 (UTC)
  • Если с немецкого передавать, должно быть «Гауф». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:40, 7 сентября 2023 (UTC)
    • Насколько я знаю, при транслитерации с немецкого сдвоенные согласные не так уж часто трогают. Это вкусовщина, чётких правил нет. Писателя Hauff’а, я сейчас поискал, раньше писали с двумя Ф (ЭСБЕ, Литературная энциклопедия), а теперь с одной. --Moscow Connection (обс.) 10:00, 10 сентября 2023 (UTC)
  • в данном случае древнее происхождение фамилии для темнокожей американки вообще не важно. Акутагава (обс.) 23:26, 7 сентября 2023 (UTC)
• Я за вариант Коко, это имя более узнаваемо. Кирилл С1 (обс.) 17:12, 11 сентября 2023 (UTC)
• Сочетание букв точно такое, как в "аут", "раунд", "саунд", "маунт".... И, хоть в английском "у" звучит не так чётко, как в русском, но оно звучит. Я уверен, что вариант Гауф должен быть сохранён, даже если Кори сама не произносит чётко "у". И это никого не обидет. 77.137.65.198 10:54, 3 октября 2023 (UTC)
  • Давайте, будем честными, что не везде:

• gotennis
• tennisweekend
• wesports.ru
• sport5.by Dif1986 (обс.) 22:01, 9 сентября 2023 (UTC)

• • • Давайте будем честными, что это называется "везде". Что из приведённых Вами сайтов вообще можно назвать авторитетными? Если только вторая ссылка, так как это журнал. А все крупные СМИ пишут "Гауфф". --Moscow Connection (обс.) 09:34, 10 сентября 2023 (UTC)
    • https://tennisweekend.ru/pro-tennis/us-open-2023-kori-gauff-pridushila-arinu-sobolenko-pregradiv-ej-dorogu-k-titulu/ «US Open-2023: Кори Гауфф придушила Арину Соболенко, преградив ей дорогу к титулу»
      А вот здесь Tennis Weekend пишет "Гауфф". (Самая свежая статья на их сайте.) Так что Tennis Weekend тоже не считается. --Moscow Connection (обс.) 09:40, 10 сентября 2023 (UTC)
    • https://sport5.by/news/tennis/Kori-Gauff-o-pobede-na-US-Open-Arina-Sobolenko--neveroyatnaya-tennisistka-Ona-zasluzhila-pervuyu-str/
      «Кори Гауфф о победе на US Open 2023: "Арина Соболенко — невероятная теннисистка. Она заслужила первую строчку рейтинга"»
      И Sport5.by тоже в последней новости пишет «Гауфф».
      Так что «по-честному» переименовать эту статью невозможно. --Moscow Connection (обс.) 09:46, 10 сентября 2023 (UTC)
      • Я не хотел задевать ваши чувства, однако вы пишите сейчас крайне категорично. Gotennis, один из самых популярных сайтов в тематике тенниса, но вы видимо учитываете только общеспортивные порталы. И что значит Tennis Weekend не считается? То есть если они написали Гофф в статье это не в счёт, а в другой Гауфф засчитываем, что за логика? Гауфф как я писал, что более распространенный вариант это да, но он неверный с точки зрения транскрипции и мировой практики с собственным именованием спортсменкой. Новостные сайты могут и поменять свою точку зрения, как это сделал тот же Gotennis, сменивший имя на верное. Изначально статья была названа неверно, допускаю, что это и понесли новостные порталы, пока она была не популярна, но Гофф есть также и возможно ещё не поздно изменить на верный вариант Dif1986 (обс.) 17:02, 10 сентября 2023 (UTC)
• Полностью поддерживаю. Причины, по которым следует переименовать, исчерпывающе описаны в первом сообщении. Общепринятое употребление, если таковое не является верным, не должно способствовать ошибочной транслитерации в энциклопедии. Но ЗА то, чтобы указать её настоящее имя - Кори. В скобках оставить как и сейчас - Коко. NothingGreat (обс.) 02:34, 8 сентября 2023 (UTC)
• Вот ещё:
  • https://www.bbc.com/russian/articles/c4n00ejgknko — Би-би-си ("Открытый чемпионат США по теннису выиграла американка Коко Гауфф. Ей всего 19 лет")
  • https://www.sport-interfax.ru/919888 — Interfax ("Американка Гауфф победила белоруску Соболенко и впервые выиграла US Open")
  • https://www.sovsport.ru/tennis/news/2:1082357 — "Советский спорт" ("Соболенко назвала причины поражения от Гауфф в финале US Open")
  • https://sport24.ru/tennis/news-576569-19-letnyaya-gauff-zavoyevala-svoy-pervyy-titul-tbsh — Sport24
  Так что переименовать эту статью просто невозможно. Это будет против правил Википедии. --Moscow Connection (обс.) 09:34, 10 сентября 2023 (UTC)
  • Почему переименовать невозможно? Переименовать в Коко Гауфф, она под эти именем более известна. Кирилл С1 (обс.) 17:15, 11 сентября 2023 (UTC)
    • Скорее даже Гауфф, Коко ― псевдоним-то частичный. Хотя не шарю в теме спорта, не скажу, какие конкретно АИ юзают «Коко». ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 13:11, 20 сентября 2023 (UTC)
• Согласно ВП:ИС, «Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым». Думаю, в обсуждении достаточно ясно показано, что транскрипция «Гауфф» не просто встречается в АИ, а действительно более узнаваема, чем «Гофф». Да, это не соответствует принципам практической транскрипции, но узнаваемость при наличии достаточного количества источников (а в данном случае оно явно достаточное) имеет приоритет. Если «Спорт-Экспресс», «Советский спорт», «Чемпионат», Sports.ru, русская версия сайта МОК начнут повсеместно писать «Гофф», к этому вопросу можно будет вернуться, пока же оснований для переименования по правилам не больше, чем переименовывать другую участницу прошедшего финала US Open Арину Соболенко в Сабаленку по правилам белорусской транскрипции. — Deinocheirus (обс.) 02:22, 11 сентября 2023 (UTC)
• В графике Australian Open она была Coco. Я за вариант «Коко» после запятой. Для англоязычных принято именовать статьи с уменьшительными именами, если они используются широко и официально: Робсон, Бобби (не Роберт), Блэр, Тони (не Энтони), Клинтон, Билл (не Уильям). Сидик из ПТУ (обс.) 13:08, 24 марта 2024 (UTC)

Столкновения в воздухе

Столкновение над Завитинским районом → Столкновение под Завитинском

Перенесено со страницы Обсуждение:Столкновение над Завитинским районом#Переименование статьи.

@CyberNik01, предлагаю переименовать статью в Столкновение под Завитинском или что-то подобное, потому что над Завитинским районом звучит слишком долго. Что думаете? С уважением, «RF_22»/ ^обс. 14:54, 31 августа 2023 (UTC)

• К тому же в гугле над завитинским районом лишь 5000 результатов. А под завитинском 10 тысяч, вдвое больше. С уважением, «RF_22»/ ^обс. 14:57, 31 августа 2023 (UTC)
  • Очень странно загугливаете. У меня строго поиск выдал "над Завитинском" - 784, "над Завитинским районом" - 8, а "под Завитинском" - лишь 4. — Archivero (обс.) 09:20, 19 октября 2023 (UTC)
• Есть одно но — слово «над» свиделствует о том, что это проишествие в небе, а «Столкновение под Завитинском» может значить происшествие на земле (напр. боестолкновение в гражданской войне). Хоть маловероятно, что такое название подойдёт для предмета другой статьи, но всё же стоит рассмотреть такую возможность. CyberNik01 (обс.) 15:08, 31 августа 2023 (UTC)
  • около, близ, вариантов много С уважением, «RF_22»/ ^обс. 15:44, 31 августа 2023 (UTC)
• Против. Поиск даёт убедительный ВП:УЗН за "Столкновение над Завитинском" - она так называется, и не важно уже над или под, над районом или где-то ещё. Это собственное название уже.— Archivero (обс.) 09:20, 19 октября 2023 (UTC)
  • Если поиск выдаёт название с грубой ошибкой — аж на 70 км — это не «собственное название уже», это именно грубая ошибка и не следует её воспроизводить. Помните историю с Кремниевой долиной? Она-таки стала кремниевой … правда, на это ушло более десяти лет. Retired electrician (обс.) 03:04, 20 октября 2023 (UTC)

Столкновение над Юхновским районом → Столкновение под Юхновом

Всё сказанное в разделе «#Столкновение над Завитинским районом → Столкновение под Завитинском» также пременимо к этому случаю. CyberNik01 (обс.) 09:09, 1 сентября 2023 (UTC)

• А шаблон проставить в обоих номинациях? В этот раз я за вас проставил С уважением, «RF_22»/ ^обс. 09:16, 1 сентября 2023 (UTC)
  • Одновременно мы похоже его проставили С уважением, «RF_22»/ ^обс. 09:16, 1 сентября 2023 (UTC)

• В статье написано - в 14:52 в 28 километрах юго-восточнее Юхнова. А. Кайдалов (обс.) 15:44, 1 сентября 2023 (UTC)

Lesueur

Лесюёр, Блез Николя → Ле Сюэр, Блез Никола

Русскоязычных АИ нет. Кроме того, непонятно, с чего бы сливать фамилию. Что касается имени Николя/Никола, то и Гиляревский/Старостин, и Лидин рекомендуют передавать это имя таким образом.

Лесюёр, Жан-Франсуа → Лесюэр, Жан-Франсуа

Правописание из ЭСБЕ, в статье также приведена ссылка на относительно современную Музыкальную энциклопедию, где он «Лесюэр», а «Лесюёр» указано как факультативный вариант.

Лесюёр, Шарль Александр → Лесюэр, Шарль Александр

Русскоязычных АИ нет, сходу не гуглится.

Лезюэр, Элуаз → Лесюэр, Элуаз или Лесюэр-Эмонен, Элуаз

Здесь просто откровенная ошибка.

• здесь все ок, но можно добавить вторую фамилию по мужу, в английской и фрнцузской Вики и на сайте Волд атлетикс. — Акутагава (обс.) 10:50, 1 сентября 2023 (UTC)
  • Я вообще не вижу по вашей ссылке русского языка. Вторую фамилию можно добавить, как угодно. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:53, 1 сентября 2023 (UTC)
• Как уже ниже отметил Акутагава, она Элоиз, см. «Interview de Eloyse Lesueur : Le revers de la médaille (Exclusif)» на «Ютюбе». --Moscow Connection (обс.) 17:30, 1 октября 2023 (UTC)

Лезюэр, Даниэль → Лесюэр, Даниэль

Тоже явная ошибка, хоть это и редирект.

• Это не ошибка, а устаревшее написание. Использовано, в частности, в статье ЭСБЕ. Henry Merrivale (обс.) 11:39, 1 сентября 2023 (UTC)
  • Это ошибка — ниже я привёл транскрипцию из французского словаря. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:52, 1 сентября 2023 (UTC)
    • Это не ошибка, а устаревший вариант транскрипции. Выше я привел ссылку на энциклопедию. Henry Merrivale (обс.) 11:56, 1 сентября 2023 (UTC)
      • Даже в энциклопедиях встречаются ошибки. Могу привести массу примеров. [s] никогда не транскрибировался как «з», даже во времена ЭСБЕ. Шарль Александр выше в том же ЭСБЕ написан как Лесюёр — вот это да, устаревший вариант. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:34, 3 сентября 2023 (UTC)
        • Вы не привели никаких доказательств того что это "ошибка". Но это и не важно. Дело в том, что зафиксированное в АИ ошибочное или устаревшее написание является допустимым основанием для существование перенаправления (см. здесь) Так что надо сохранить перенаправление, а также добавить нвовое, с "правильного"написания (сделано). Henry Merrivale (обс.) 13:02, 14 сентября 2023 (UTC)

Лесюр, Люсиль Фэй → Ле Сюэр, Люсиль Фэй

Тоже редирект, но тут не уверен — она всё же американка.

По всем

У всех фамилия Le Sueur или Lesueur. По французскому словарю произношения — ləsɥœːr или -syœːr. По практической транскрипции получается Лесюэр. В разных источниках полный зоопарк — и «Лёсюэр», и «Лесюер» и иногда «Лесюёр» и даже откровенно ошибочные «Лесюр» и «Лезюер». Есть ещё Лесюэр, Эсташ, где есть ссылки на БРЭ, к тому же он, вероятно, самый известный — предлагаю унифицировать на его основе. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:29, 1 сентября 2023 (UTC)

• здрасьте, во французском s между гласными как з всегда. в транскрипции указано. — Акутагава (обс.) 10:46, 1 сентября 2023 (UTC)
  • Во-первых, это фамилия, в которой артикль прилепился к основной части Le + Sueur = Lesueur. Соответственно, она читается как если бы это были два отдельных слова — таких фамилий во французском вагон и тележка. Во-вторых, в транскрипции прямо написано «французская орфография обладает большим количеством многослойно накладывающихся правил и ещё бо́льшим количеством исключений». В-третьих, я привёл транскрипцию из французского словаря произношения — полагаете, его автор-француз не знает, как читать по-французски? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:51, 1 сентября 2023 (UTC)
    • я полагаю, что там кроме первой все фамилии слитные. Во-вторых, я полагаю, что сначала надо поправить транскрипцию перед такими массовыми переименованиями. В-третьих, во-французском произношение тоже пляшет прилично в конкретных случаях. Кстати Лезюэр, Элуаз называют Элоиз. Акутагава (обс.) 22:34, 3 сентября 2023 (UTC)
      • Слитность/раздельность не влияет на произношение. Пункт 2 не понял — где вы это хотите править, в ВП:ФРПТ? Правьте ВП:СМЕЛО, если у вас есть АИ. Третье тоже не понял: кто, где называет? То, что Éloise — это Элуа́з (женская форма от Элуа) сомнений нет никаких. Что пляшет в конкретных случаях — бывает, но тут уже вам придётся доказывать, что в конкретном случае произношение имени/фамилии конкретного человека отступает от стандартной формы. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:39, 4 сентября 2023 (UTC)
        • ее называют Элоиз. пункт 2 - предлагается массовое переимнование, которое идет вразрез с транскрипцией. тогда надо там править. Акутагава (обс.) 11:09, 6 сентября 2023 (UTC)
          • Вы не привели ни одного АИ. А про «вразрез с транскрипцией» — это ваши личные фантазии. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:37, 7 сентября 2023 (UTC)
        • А Eloïse — это Элоиз или, лучше, Элоиза. В этом тоже сомнений нет никаких. --Moscow Connection (обс.) 18:15, 1 октября 2023 (UTC)

Женские футбольные клубы

Дончанка (футбольный клуб, Новошахтинск) → Дончанка (женский футбольный клуб)

• Город не надо убирать, есть/был ещё Дончанка (футбольный клуб, Донецк) https://wfpl.com.ua/team/?id_team=4 А. Кайдалов (обс.) 20:23, 1 сентября 2023 (UTC)
  • Так Шинник (футбольный клуб) тоже был не только из Ярославля (см. Белшина (футбольный клуб)). Надо тогда и «Шиннику» Ярославль добавить? Сидик из ПТУ (обс.) 18:31, 22 сентября 2023 (UTC)
• «Дончанка», кстати, в 2023 году уже формально из Ростова-на-Дону. А по переименованию - так как единственный другой женский футбольный клуб с тем же названием Дончанка-ЦПОР, про который есть статья в Википедии, имеет добавление "ЦПОР" (то есть, не спутаешь), то лучше переименовать в «Дончанка (женский футбольный клуб)», ничего страшного в добавлении слова "женский" не вижу. Буду добавлять информацию в статью - переименовывать не буду, оставляю на суд сообщества.

По всем

После принятия решения об унификации категории игроков женских футбольных клубов (Википедия:Обсуждение_категорий/Август 2021#Категории игроков женских футбольных клубов), когда все они стали маркироваться аббревиатурой ЖФК, практически не осталось разнобоя в этой теме. Только две номинированные статьи о ЖФК остаются с уочнением типа «футбольный клуб», что на мой взгляд противоречит общему подходу и несёт в себе больше вреда, чем пользы. Считаю, что при обсуждении категорий сложился консенсус за унификацию по предложенной в номинации логике. Сидик из ПТУ (обс.) 09:58, 1 сентября 2023 (UTC)

Т.е. по вашему Дончанка и Россиянка может быть не женского рода? Зачем делать масло масляное?

Для единообразия, чтобы никто не гадал, чем руководствовались при именовании статей. Ровно те же аргументы, что в обсуждении категорий. Ну, и см. Казанка (футбольный клуб). Сидик из ПТУ (обс.) 06:37, 4 сентября 2023 (UTC)

Также см. Светлана (футбольный клуб), Диана (футбольный клуб), Текстильщик (женский футбольный клуб, Раменское) (не Текстильщица). - 46.227.215.34 15:52, 4 сентября 2023 (UTC)

Лобня-Алла, Лариса (футбольный клуб) до кучи. Сидик из ПТУ (обс.) 17:30, 4 сентября 2023 (UTC)

Светлана - на самом деле это аббревиатура СВЕТовые ЛАмпы НАкаливания А. Кайдалов (обс.) 20:17, 5 сентября 2023 (UTC)

Решение по унификации категорий "игрок ЖФК" (ну, конкретизация термина игрок в духе игрица, игрунья) я думаю, не стоит переносить на сами клубы, где уточнение "женский" необходимо только в случае, если есть аналогичный мужской клуб (скажем, "Локомотив"). То, что клуь женский, можно писать в самой статье. Это не значит, что я предлагаю сносить слово "женский" во всех названиях, но и везде добавлять тоже избыточно. А. Кайдалов (обс.) 12:33, 7 сентября 2023 (UTC)

• Тогда можно убрать слово и «футбольный» в названии «Россиянки» — нет же такого значимого клуба вне футбола? Только это будет по той же причине неудобно, по которой решили устранить разнобой ФК/ЖФК. Да и с ХК недавно тоже устраняли подобный разнобой, хотя до этого десятилетиями говорили, что раз нет других «Колорадо Эвеланш», то категорию можно именовать просто Игроки «Колорадо Эвеланш». Сидик из ПТУ (обс.) 13:29, 7 сентября 2023 (UTC)
  • Сокращать до "клуб" не надо потому что есть детский клуб - Россиянка, ул. Дружаева, 15А, Нижний Новгород А. Кайдалов (обс.) 21:09, 7 сентября 2023 (UTC)
    • Так, может, есть и мужской ФК «Россиянка» того же уровня значимости, что детский? Сидик из ПТУ (обс.) 06:47, 8 сентября 2023 (UTC)
      • Может быть и мужской ФК «Лесбиянка» ? А. Кайдалов (обс.) 21:53, 8 сентября 2023 (UTC)
        • Странно рассуждать о том, что феминативы и так указывают на половую принадлежность клубчанок. Нужно ли вообще подобного рода уточнение? -- Dutcman (обс.) 20:17, 22 сентября 2023 (UTC)
        • Есть Хойничанка. Сидик из ПТУ (обс.) 17:33, 28 сентября 2023 (UTC)

Балкани (футбольный клуб, Сува-Река) → Балкани

Нет неоднозначности. - 82.112.183.221 15:00, 1 сентября 2023 (UTC)

В Валахии есть округ Балкани, по крайней мере в других (неэтичная реплика скрыта) есть. — Эта реплика добавлена с IP 185.79.102.105 (о) 17:24, 1 сентября 2023 (UTC)

Северный дублёр Кутузовского проспекта→Проспект Багратиона

[1]. Всё, переименование уже официально. Название уже принято. Северный дублёр Кутузовского проспекта до его запуска переименован в Проспект Багратиона. 44% жителей Москвы, всего 53.788 со мной в том числе проголосовали за Проспект Багратиона. Огромная просьба Переименовать. 46.242.13.166 22:36, 1 сентября 2023 (UTC)

Итог

Переименовано. Lukdmi (обс.) 11:17, 4 сентября 2023 (UTC)

Кремаски, Бенджамин → Кремаски, Бенхамин

В статье произошла война переименований. Выношу на КПМ и приглашаю стороны обсудить вопрос. @Darkhan, @Corwin of Amber: можете здесь приводить аргументы. Футболло (обс.) 23:36, 1 сентября 2023 (UTC)

1. профиль игрока на сайте клуба с транскрипцией имени-фамилии, 2. специализированный футбольный канал ESPN FC, 3. подкаст бывшего игрока сборной США Джимми Конрада. Darkhan 23:59, 1 сентября 2023 (UTC)

• 1. Игрок родился в США, является гражданином США и выступает за футбольные сборные США, поэтому его фамилия и имя передаются по-английски. 2. Учитывая его аргентинское происхождение, можно указать в статье, что иногда его имя произносят на испанский манер как Бенхамин. Но если передавать имя по-испански, то и фамилию тоже. В ряде роликов на YouTube испаноязычные интервьюеры называют его «Бенхамин Кремачи» (https://www.youtube.com/watch?v=MbCA3EQ2GPY, https://www.youtube.com/watch?v=Z5ZV6jqsXRQ). Родной отец (!) произносит его имя «Беджамин»: https://www.youtube.com/watch?v=deQzAgAlErQ (отец произносит его имя на отметке 2:50). Ещё один блогер называет его «Бенджамин Бенха Кремаски» (https://www.youtube.com/watch?v=9DITpUtCJ28). Я считаю выборочную передачу имени и фамилии разными языками глубоко порочной практикой (когда получаются всякие Уилфриды Заа). —Corwin of Amber (обс.) 04:19, 2 сентября 2023 (UTC)
  • Только не «Кремачи». Фамилия у него явно итальянская: cremasco — уроженец/житель Кремы. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:35, 2 сентября 2023 (UTC)
• Corwin of Amber, есть АИ — профиль игрока на сайте его клуба, где написано — Pronunciation ben-hah-meen kre-mas-key, остальное малозначимо или вообще мусор, как ваш последний блогер с 60+ просмотрами. Приводите контраргументы, уважаемый, а не домыслы. Darkhan 12:07, 3 сентября 2023 (UTC)
  • Такой себе АИ, даже не уверен, как правильно передать на русский язык эти американские обозначения. бен-хэх-мин кри-мэс-ки? Произношение имени сына отцом это мусор? —Corwin of Amber (обс.) 13:25, 3 сентября 2023 (UTC)
    • Да, официальный сайт клуба — АИ. В данном случае произношение отца — незначимо, найдите его интервью не англоязычное, а испаноязычное, с уверенностью могу утверждать, что там он его называет Бенхамин. Вы вроде владеете английским, не так ли? Если вы произносите конечное h после гласного, вынужден вас расстроить, многие английские междометия, например, у вас будут звучать неправильно. Darkhan 14:14, 3 сентября 2023 (UTC)