| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Johan Gustav Renat существует в русскоязычном пространстве как Йохан Густав Ренат, тем более он из голландских евреев, для Голландии Johan это Йохан. В Швеции Johan это Юхан. Но для Johan Gustav Renat, шведа из голландских евреев, более правильно произносить как Йохан Густав Ренат. Alvart Sanginson (обс.) 10:07, 25 марта 2023 (UTC)
- Какие дальнейшие действия могут быть? Аргументов "против" не высказано, как и "за" Alvart Sanginson (обс.) 09:10, 23 августа 2023 (UTC)
Сомневаюсь, что он такой особенный, что бы он был Леао. Футболло (обс.) 11:31, 25 марта 2023 (UTC)
Не переименовывать К данной персоналии, это устоявшаяся транскрипция. — ManFromNord (обс.) 11:41, 25 марта 2023 (UTC)
Переименовать. Поддерживаю. Не надо поощрять невежество. -- Dutcman (обс.) 11:46, 25 марта 2023 (UTC)
- Как говорится, мечтать не вредно. См. ВП:ИС: Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным. — ManFromNord (обс.) 11:52, 25 марта 2023 (UTC)
Нынешнее название гласит, будто репрессии закончились (а они не закончились). Плюс в табличке статьи написано, что репрессии продолжаются по наше время, а сейчас уже не 2022. 212.92.230.197 20:57, 25 марта 2023 (UTC)
- Но вопрос в том, насколько теперешние репрессии заслуживают внимания по сравнению с 2022 годом. У меня такое ощущение, что главное действующее лицо Навальный, а его ещё раньше репрессировали. И сам конфликт, как правильно отмечают, начался в 2014 года. А. Кайдалов (обс.) 21:33, 26 марта 2023 (UTC)
- Быть может, сейчас они не такие значимые, как сразу после вторжения. Однако репрессии в 2023 в основном именно против тех, кто не поддерживает войну (хотя раньше, как Вы заметили, тоже репрессировали), поэтому они взаимосвязаны с 2022. По поводу, "насколько теперешние заслуживают внимание по сравнению с 2022", они против единой проблемы, по одному поводу и действия применяются аналогичные, поэтому разрывать их нет смысла; в статье написано, что действие продолжается, поэтому сказать, что это было лишь в 2022 будет неверно. Статью про вторжение России на Украину точно так же переименовали. В разделе "методы" написано: ужесточение цензуры, разгон митингов, административные аресты, уголовные дела. В нынешнем году не одинаково ли происходит? Действия властей против граждан, которые, цитирую, выступающих против вторжения России на территорию Украины (продолжающегося сейчас) и продолжающегося ведения боевых действий. Безусловно, нужно переименовать. 212.92.230.197 10:03, 27 марта 2023 (UTC)
- В основном указанные даты касаются первой недели войны. К 24 августа — за полгода войны — уголовные дела по статьям об антивоенной деятельности были заведены уже против 224 человек. Насколько это значимее громкого процесса с Навальным? Про штрафы не будем говорить ввиду энциклопедической незначимости. Других цифр не указывается. А. Кайдалов (обс.) 18:49, 27 марта 2023 (UTC)
- Ну хорошо, основные репрессии происходили в минувшем году. Однако если мы имеем год окончания (то есть, и начала) события, то это нужно заменить и в статье, в которой сейчас написано, что репрессии продолжаются. Вы имеете точную или приблизительную дату окончания репрессий, как, например, в протестах в поддержку Навального - 21.04.2021, протесты в Москве 2019 года - 29.09.2019 или протесты в Белоруссии 2020-2021 - 13.02.2021? Событие же не такое давнее, чтобы ставить расплывчастую дату. 212.92.230.197 19:22, 27 марта 2023 (UTC)
- Ради интереса посмотрел, как отображается статья на других языках. Нашёл только на украинском, вот автоперевод: Репрессии власти РФ против тех, кто не поддерживает войну против Украины в 2022 году, характеризуются введением цензуры, дезинформацией населения, массовыми арестами, полицейскими произволами, а также вынесением приговора до девяти лет колонии строгого режима оппозиционеру Алексею Навальному. - тем самым поддерживается моё ощущение, что главное действующее лицо - Навальный. Также в украинском разделе не указано иного года, кроме 2022. А. Кайдалов (обс.) 19:27, 27 марта 2023 (UTC)
- Дезинформация есть (случайное провластное ИА РФ)? Есть. Полицейские произволы есть (цитирую: Дочь жителя Тульской области, нарисовавшей в школе антивоенный рисунок, поддерживавший Украину, в марте 2023 года (нынешний год) забрали в приют (с раздела про насильственное разлучение детей))? Есть. Цензура есть (да тут и объяснений не надо)? Есть. Оставим Навального и получим продолжающиеся с 2022 года репрессии. А также не имеем точной (или хотя бы приблизительной) даты окончания событий. 212.92.230.197 19:41, 27 марта 2023 (UTC)
- Ради интереса посмотрел, как отображается статья на других языках. Нашёл только на украинском, вот автоперевод: Репрессии власти РФ против тех, кто не поддерживает войну против Украины в 2022 году, характеризуются введением цензуры, дезинформацией населения, массовыми арестами, полицейскими произволами, а также вынесением приговора до девяти лет колонии строгого режима оппозиционеру Алексею Навальному. - тем самым поддерживается моё ощущение, что главное действующее лицо - Навальный. Также в украинском разделе не указано иного года, кроме 2022. А. Кайдалов (обс.) 19:27, 27 марта 2023 (UTC)
- Ну хорошо, основные репрессии происходили в минувшем году. Однако если мы имеем год окончания (то есть, и начала) события, то это нужно заменить и в статье, в которой сейчас написано, что репрессии продолжаются. Вы имеете точную или приблизительную дату окончания репрессий, как, например, в протестах в поддержку Навального - 21.04.2021, протесты в Москве 2019 года - 29.09.2019 или протесты в Белоруссии 2020-2021 - 13.02.2021? Событие же не такое давнее, чтобы ставить расплывчастую дату. 212.92.230.197 19:22, 27 марта 2023 (UTC)
- В основном указанные даты касаются первой недели войны. К 24 августа — за полгода войны — уголовные дела по статьям об антивоенной деятельности были заведены уже против 224 человек. Насколько это значимее громкого процесса с Навальным? Про штрафы не будем говорить ввиду энциклопедической незначимости. Других цифр не указывается. А. Кайдалов (обс.) 18:49, 27 марта 2023 (UTC)
- Быть может, сейчас они не такие значимые, как сразу после вторжения. Однако репрессии в 2023 в основном именно против тех, кто не поддерживает войну (хотя раньше, как Вы заметили, тоже репрессировали), поэтому они взаимосвязаны с 2022. По поводу, "насколько теперешние заслуживают внимание по сравнению с 2022", они против единой проблемы, по одному поводу и действия применяются аналогичные, поэтому разрывать их нет смысла; в статье написано, что действие продолжается, поэтому сказать, что это было лишь в 2022 будет неверно. Статью про вторжение России на Украину точно так же переименовали. В разделе "методы" написано: ужесточение цензуры, разгон митингов, административные аресты, уголовные дела. В нынешнем году не одинаково ли происходит? Действия властей против граждан, которые, цитирую, выступающих против вторжения России на территорию Украины (продолжающегося сейчас) и продолжающегося ведения боевых действий. Безусловно, нужно переименовать. 212.92.230.197 10:03, 27 марта 2023 (UTC)
По сути, текущее название некорректно. Слишком короткое. Репрессии... мало ли какие бывают репрессий. В статье изложнен так сказать, "мейнстримный" вариант, но мало ли какие бывали репрессии в истории. А. Кайдалов (обс.) 20:23, 27 марта 2023 (UTC)
- Обсуждалось уже: Википедия:К переименованию/18 мая 2022#Репрессии властей РФ против не поддерживающих войну с Украиной (2022) → Репрессии в России (2022), принято короткое. А вот по поводу года у меня большие сомнения в корректности нынешнего варианта. 212.92.230.197 20:35, 27 марта 2023 (UTC)
- Ну там название не вполне удачное, я бы сказал, можно ещё короче, "репрессии в РФ", также скажу, но в Итоге высказан аргумент достаточно Репрессии в России (2022) (год нужен, чтобы отличать от волны репрессий в 2021 году).
- Мне кажется, кто хотел высказаться против войны, уже высказался в прошлом году. Если нужно отображать новые репрессии, то почему бы не создать новую статью, и в ней освещать всякую ерунду? А. Кайдалов (обс.) 21:27, 27 марта 2023 (UTC)
- Так по смыслу же одинаково. У нас нет статьей за протесты в Белоруссии за 2020 или 2021 год, есть одна единая про протесты в Белоруссии (2020-2021). Репрессии по одному и тому же поводу, поэтому разделять нет смысла. А вот переименовать в предложеное название стоит, ибо продолжаются поныне. Кергелен (обс.) 21:50, 27 марта 2023 (UTC)
- И в том, и в другом случае активные процессы протестов ограничивались 6-7 месяцами. Если вы посмотрите на статью, то активная деятельность по ней остановилась на 16 августа. Абсурдно увидеть статью так лет через 10, война всё идёт, а сущесвтенной информации по последним 9 годам нет. А. Кайдалов (обс.) 22:02, 27 марта 2023 (UTC)
- Статья не только о разгоне митингов, а и о других методах репрессий. Например, в марте 2023 (заметьте, не 2022, события не кончились) забрали от родителей девочку, нарисовавшей антивоенный плакат (источник) (и это есть в статье). Конечно, сейчас не такая активная фаза репрессий, однако говорить, будто они окончательно закончились в 2022 будет неверно. Или почему тогда про войну на Донбассе не написали лишь как 2014 год, а 2014-2022? Ведь значимые события в остаток времени практически не происходили. Или не разделили на войну за 2014 и 2022, к ключевым событиям? И, конечно же, у Вас нет окончательной даты завершения репрессий, поскольку если выйти на Красную площадь с антивоенным плакатом (связано со статьёй), то также могут применить репрессии. Кергелен (обс.) 22:51, 27 марта 2023 (UTC)
- Короче, в 2023 году тоже плодотворная тема. Пишите новую статью, будет такая же большая, и людям будет проще читать. Не будет мешаться с прошлогодним снегом. Я уже писал на днях,но там про азербайджанской статьи, сравнил с отдельной статьёй по каждой Олимпиаде. А. Кайдалов (обс.) 11:15, 28 марта 2023 (UTC)
- Зачем новая статья, если они взаимосвязаны? Слишком много писать не обязательно. Почему у нас статья протесты в Таиланде (с 2020) не разбивается каждый год? Были статьи, которые тоже несколько лет подряд длились, например протесты в Румынии (2017—2019), хотя активные действия не происходили каждый день. Я понимаю, что если бы репрессии были по разным поводам, однако как гласит старое название, они против тех, кто не поддерживает войну, поэтому нет причин делить на много разных. Допустим, хронология войны на Украине имеет высокую значимость и каждый обстрел записывается, поэтому её разделили. Эта не такая значимая, чтобы писать туда биографию каждого пострадалого, поэтому можно в одно целое всё уместить. Если будет очень много событий, то эта будет основной, а через неё выйдем на более подробные за каждый год, однако пока она удовлетворяет критерии размера. Поэтому создавать кучу разных статей пока нет смысла, лучше переименовать в предложенное название. 212.92.230.197 14:03, 28 марта 2023 (UTC)
- На вопрос па Таиланду есть вполне конкретный ответ, во-первых что статья с самого начала так не называлася, а события этого года не настолько значимы, чтобы по ним заводить новую статью. в отличие от случая с Россией
- Новая страница: «{{Гражданский конфликт | заголовок = Протесты в Таиланде (2020) | дата = с февраль|ф...» поблагодарить
- Abraev Saian переименовал страницу Протесты в Таиланде (2020) в Протесты в Таиланде (2020—2021) отменитьпоблагодарить
- 8 января 2022 Sheek обсуждение вклад м 138 382 байта 0 Sheek переименовал страницу Протесты в Таиланде (2020—2021) в Протесты в Таиланде (с 2020): уточнение
- что касается "Зачем новая статья, если они взаимосвязаны?" - это с вашей точки зрения. Есть куча статей, где события взаимосвязаны, но разделены по разным статьям. Например, выборы президента Путина-Медведева можно представить все одной статьёй. А. Кайдалов (обс.) 16:02, 29 марта 2023 (UTC)
- Вопрос только в том, что писать, если создавать статью про репрессии в 2023. Как Вы уже писали, намного больше репрессий произошло именно в прошлом году, однако и оставлять лишь как репрессии только в 2022 будет некорректно, поскольку что-то происходит и сейчас. Размер статьи пока что нормальный. Если создадим новую сейчас, а далее почти ничего не будет происходить, то она получится слишком короткой. А если война закончится, например, завтра
(ладно, завтра не закончится)и вообразим, что магическим образом быстро будет свергнуто предыдущее правительство, то и смысла со статьи про репрессии 2023 года будет практически ноль, поскольку ту информацию можно было легко уместить и в 1 статье. Пока будем всё записывать в эту, про репрессии 2022/с 2022, а закончится место тут - быстро перенесём в новую, это не очень сложно. - А если и разделим, то всё равно нужна будет какая-то основная статья. Например, эта. 212.92.230.197 20:09, 29 марта 2023 (UTC)
- Ещё вариант - сделать статью Репрессии в России (XXI век), а указанную статью оставить как наиболее обширную (надеемся) подстатью её. А. Кайдалов (обс.) 20:23, 30 марта 2023 (UTC)
- Не знаю уместность статьи про репрессии прямо за целый век, но если указанный вариант не устраивает, то при желании также можно оформить статью по типу этой или этой. 212.92.230.197 09:58, 1 апреля 2023 (UTC)
- Ещё вариант - сделать статью Репрессии в России (XXI век), а указанную статью оставить как наиболее обширную (надеемся) подстатью её. А. Кайдалов (обс.) 20:23, 30 марта 2023 (UTC)
- Вопрос только в том, что писать, если создавать статью про репрессии в 2023. Как Вы уже писали, намного больше репрессий произошло именно в прошлом году, однако и оставлять лишь как репрессии только в 2022 будет некорректно, поскольку что-то происходит и сейчас. Размер статьи пока что нормальный. Если создадим новую сейчас, а далее почти ничего не будет происходить, то она получится слишком короткой. А если война закончится, например, завтра
- На вопрос па Таиланду есть вполне конкретный ответ, во-первых что статья с самого начала так не называлася, а события этого года не настолько значимы, чтобы по ним заводить новую статью. в отличие от случая с Россией
- Зачем новая статья, если они взаимосвязаны? Слишком много писать не обязательно. Почему у нас статья протесты в Таиланде (с 2020) не разбивается каждый год? Были статьи, которые тоже несколько лет подряд длились, например протесты в Румынии (2017—2019), хотя активные действия не происходили каждый день. Я понимаю, что если бы репрессии были по разным поводам, однако как гласит старое название, они против тех, кто не поддерживает войну, поэтому нет причин делить на много разных. Допустим, хронология войны на Украине имеет высокую значимость и каждый обстрел записывается, поэтому её разделили. Эта не такая значимая, чтобы писать туда биографию каждого пострадалого, поэтому можно в одно целое всё уместить. Если будет очень много событий, то эта будет основной, а через неё выйдем на более подробные за каждый год, однако пока она удовлетворяет критерии размера. Поэтому создавать кучу разных статей пока нет смысла, лучше переименовать в предложенное название. 212.92.230.197 14:03, 28 марта 2023 (UTC)
- Короче, в 2023 году тоже плодотворная тема. Пишите новую статью, будет такая же большая, и людям будет проще читать. Не будет мешаться с прошлогодним снегом. Я уже писал на днях,но там про азербайджанской статьи, сравнил с отдельной статьёй по каждой Олимпиаде. А. Кайдалов (обс.) 11:15, 28 марта 2023 (UTC)
- Статья не только о разгоне митингов, а и о других методах репрессий. Например, в марте 2023 (заметьте, не 2022, события не кончились) забрали от родителей девочку, нарисовавшей антивоенный плакат (источник) (и это есть в статье). Конечно, сейчас не такая активная фаза репрессий, однако говорить, будто они окончательно закончились в 2022 будет неверно. Или почему тогда про войну на Донбассе не написали лишь как 2014 год, а 2014-2022? Ведь значимые события в остаток времени практически не происходили. Или не разделили на войну за 2014 и 2022, к ключевым событиям? И, конечно же, у Вас нет окончательной даты завершения репрессий, поскольку если выйти на Красную площадь с антивоенным плакатом (связано со статьёй), то также могут применить репрессии. Кергелен (обс.) 22:51, 27 марта 2023 (UTC)
- И в том, и в другом случае активные процессы протестов ограничивались 6-7 месяцами. Если вы посмотрите на статью, то активная деятельность по ней остановилась на 16 августа. Абсурдно увидеть статью так лет через 10, война всё идёт, а сущесвтенной информации по последним 9 годам нет. А. Кайдалов (обс.) 22:02, 27 марта 2023 (UTC)
- Так по смыслу же одинаково. У нас нет статьей за протесты в Белоруссии за 2020 или 2021 год, есть одна единая про протесты в Белоруссии (2020-2021). Репрессии по одному и тому же поводу, поэтому разделять нет смысла. А вот переименовать в предложеное название стоит, ибо продолжаются поныне. Кергелен (обс.) 21:50, 27 марта 2023 (UTC)
- Предложенное название точно лучше текущего. Только, пожалуй, лучше было бы «Репрессии в России (с 2022 года)» по аргументам здесь. Ещё точнее — «Репрессии в России во время вторжения на Украину». Ещё точнее — «Репрессии в России против осуждающих вторжение на Украину». Sneeuwschaap (обс.) 00:42, 11 августа 2023 (UTC)
- Создал перенаправления. Однако на мой взгляд точное название Репрессии в России во время вторжения на Украину слишком длинное. Грустный кофеин (обс.) 08:16, 7 октября 2023 (UTC)
К итогу править
Пересказ аргументов:
Переименуем статью, ведь события продолжаются.
- Нынешние события незначимы, всё началось в 2014.
- До сих пор значимы, ведь по одному поводу (в 2014 он был другим).
- Бóльшая часть статьи про первые недели войны (про 2023 ничего не говорится).
- Но нет даты окончания событий.
- Причина событий — Навальный, в других разделах указывается только 2022.
- Другие причины основные, а не Навальный.
- Причина событий — Навальный, в других разделах указывается только 2022.
- Но нет даты окончания событий.
- Бóльшая часть статьи про первые недели войны (про 2023 ничего не говорится).
- До сих пор значимы, ведь по одному поводу (в 2014 он был другим).
Вообще название короткое.
- Уже обсуждалось.
- Кто хотел — высказался уже, остальное перенести в новую статью.
- Но смысл одинаковый (+ аргумент) и продолжается.
- В аргументе всё быстро закончилось, активная фаза уже завершилась, нечего растягивать статью на 10 лет.
- Но в 2023 оно тоже продолжается (и в других формах), делить на разные статьи неверно. Про войну на Донбассе тоже растянули, нет даты окончания событий.
- В 2023 тоже куча всего, перенести в неё остаток.
- Всё взаимосвязано, нечего делить на разные статьи, тот же повод, в других статьях не делили. Пока что всё нормально, растянется — перенесём.
- А в других статьях делят.
- А если всё закончится и не будет что писать? Если будет много данных — перенесём, а пока переименуем.
- А в других статьях делят.
- Всё взаимосвязано, нечего делить на разные статьи, тот же повод, в других статьях не делили. Пока что всё нормально, растянется — перенесём.
- В 2023 тоже куча всего, перенести в неё остаток.
- Но в 2023 оно тоже продолжается (и в других формах), делить на разные статьи неверно. Про войну на Донбассе тоже растянули, нет даты окончания событий.
- В аргументе всё быстро закончилось, активная фаза уже завершилась, нечего растягивать статью на 10 лет.
- Но смысл одинаковый (+ аргумент) и продолжается.
- Кто хотел — высказался уже, остальное перенести в новую статью.
Следующие 3 реплики о том, что формулировка названия неверна и про оформление. — KepгeлeH (talk) 22:23, 2 октября 2023 (UTC)
Итог править
Репрессии в России, описанные в статье, являются прямым следствием вторжения России в Украину. Статья о самом вторжении уже называется Вторжение России на Украину (с 2022). Так как репрессии в России в связи с войной не прекратились в 2023, то статья очевидно должна называтся Репрессии в России (с 2022), в том числе по аналогиии с базовой статьей о вторжении. Весьма очевидный случай, переименовано. При этом разумеется привествуется актуализация содержания статьи. — Грустный кофеин (обс.) 07:37, 7 октября 2023 (UTC)