Википедия

Википедия:К переименованию/25 мая 2019

< Википедия:К переименованию
К переименованию
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
Предыдущий день | Следующий день
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Нэм → Нем (блюдо) править

Почему Э, когда по транскрипции должно быть Е? ЯЁ32Ы (обс.) 08:11, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]

  • Как-то так сложилось. Вот и Яндекс подставляет "э" вместо "е". "Нэм" субъективно встречается намного чаще, оба варианта выглядят допустимыми (и оба есть в преамбуле). А вот транскрибированные названия сортов точно надо поправить. -- Klientos (обс.) 05:26, 13 июня 2019 (UTC)[ответить]

Ониши, Такуя → Ониси, Такуя править

Был переименован участником Yuri Rubtcov из корректного названия по Поливанову в транслит японского на русский через латиницу с формулировкой "На официальных сайтах Роскосмоса, РКК, ЦПК, многих СМИ и на скафандре пишется Ониши". Как уже бесчисленное множество раз обсуждалось, Роскосмос и проч. не могут быть АИ в лингвистических вопросах, а в СМИ употребляется и "Ониси", что легко проверить гугль-тестом. — Ari✓ 09:28, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]

  •   Не переименовывать. В СМИ встречается двоякое написание: как Ониши, так и Ониси. Официальные сайты Роскосмоса именуют персону астронавта как Ониши. У него лично, как изучавшего русский язык, нет возражений против написания на скафандре - Ониши. Поэтому предлагаю оставить вариант Ониши. Yuri Rubtcov (обс.) 10:37, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • У меня тоже нет возражений, когда иностранцы коверкают моё имя. У меня уши вянут, когда я слышу, как мой китайский начальник пытается ко мне обратиться, но не исправлять же его каждый раз. Я космонавта понимаю, ему летать хочется, а не заниматься выяснением правильности написания его имени. На это есть энциклопедии. — Ari✓ 19:41, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Все официальные вопросы по полёту астронавта решало японское космическое агентство ДжАКСА с Роскосмосом. Составлялся договор на полёт, как правило на английском и русском языках, где однозначно фигурировала фамилия астронавта. И уже после заключения договора появляется официальная информация на сайте Роскосмосе и ЦПК им. Гагарина - о подготовке к полёту Ониши. За полёт на российском корабле астронавта Джакса платит десятки млн долларов, а за такие деньги уж можно исправить надпись на скафандре, если она не правильная (тем более, что надпись наносится не на сам скафандр, а на шильдик, который меняется в течение одного дня). У ДжАКСА замечаний по написанию фамилии не было. В 2015 году надпись Ониши присутствовала на его скафандре, когда он дублёром, такая же надпись была в 2016 году, когда он полетел в космос. Yuri Rubtcov (обс.) 11:24, 27 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • По вопросу конкретного космонавта мнения не имею, но в целом позиция, что кто-то "не АИ в лингвистических вопросах" порочна, коль скоро статья посвящена не лингвистическим вопросам. Мнение лингвистов о том, как надо называть живущего и работающего в России японца, должно иметь такой же небольшой вес, как мнение ботаников о правильном названии овоща, описанного в двух таксономических, но тысяче агрономических и тысяче кулинарных и товароведческих АИ. Система Поливанова предназначена для передачи японского текста русскими буквами, а не для передачи русских слов японского происхождения, к каковым можно отнести и фамилию космонавта. Иначе мы дойдём до переименования Виталия Бианки в Бьянки, Барклая де Толли в Баркли, а Дзержинского - в Дзержиньского. 2601:600:987F:E3A0:6127:ABD3:11F6:1037 17:44, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Что порочнее — прямой транслит по принятой среди лингвистов системе японский => кириллица (не утверждаю, что она хороша, но она стандарт), или испорченные телефончики транслита японского в кириллицу через латиницу? И аргумент о том, что японская фамилия — это русское слово японского происхождения?! Батенька, да ну вы что. Русское слово японского происхождения — это, например, "вата" или "иваси". А то ведь этак можно сказать, что イワノフ — японское слово русского происхождения. — Ari✓ 19:41, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]
  • Оба хороши. Согласен с вами, что японская фамилия - это не вполне русского слово иностранного происхождения, и что разнобой источников может служить причиной выбрать Поливанова. Просто сам аргумент, что какой-то библиографический АИ не является лингвистическим АИ и посему должен быть отвергнут, мне кажется ошибочным и вредным. Что до слова "вата", то во Франции, Германии и Англии вата называлась так еще в средневековье, так что возведение русской "ваты" к японской 1697 года - это пример "народной этимологии". Или, в данном случае, "этимологии аспирантов-анимешников из Челябинского университета". Во французском словаре 1690 это слово уже было и уже отмечалось, что вообще-то вата из хлопка, но во Франции чаще из пуха.2601:600:987F:E3A0:6127:ABD3:11F6:1037 22:31, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]
  •   Против Мы обсуждаем не абстрактный филологический вопрос, конкретную ситуацию с конкретным космонавтом. В данном случае ЦПК, Роскосмос и тд являются АИ — они не АИ в переводе на русский, но авторитетны в именовании космонавта. P.Fiŝo☺ 05:30, 3 июня 2019 (UTC)[ответить]
  •   Не переименовывать Когда узнаваемость именования низка, правильным является систематический подход, когда высока — индивидуальный. --Bff (обс.) 07:00, 5 июня 2019 (UTC)[ответить]

Итог править

С одной стороны, мы имеем вариант от профильного издания, с другой - частное мнение редакторов проекта. ВП:ИС полагает в этом случае следовать первому варианту. Не переименовано. Гиперзвуковой (обс.) 13:46, 14 июля 2019 (UTC)[ответить]

Миссия (значения) → Миссия править

Зачем тут болтается никчёмное слово (значения), если на слове Миссия тупо стоит редирект на это Миссия (значения)? --AndreiK (обс.) 10:27, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]

Итог править

Статья будет переименована после удаления перенаправления. -- La loi et la justice (обс.) 11:42, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]

Найдёнов, Арсений Юдильевич → Найдёнов, Арсен Юдильевич править

Имя этого человека – Арсен, а не Арсений. -- 2A02:2698:7C22:B709:542A:1D30:B32F:941C 16:15 (UTC) — Эта реплика добавлена с IP 2a02:2698:7c22:b709:542a:1d30:b32f:941c (о)

Предварительный итог править

Страница будет переименована так, как Арсением Найдёнов практически никогда не встречался. --2A02:2698:7C22:B709:542A:1D30:B32F:941C 11:15, 8 июня 2019 (UTC) — Эта реплика добавлена с IP 2A02:2698:7C22:B709:542A:1D30:B32F:941C (о)

Итог править

  Статья переименована. Для того, чтобы переименовать, надо было перенаправление на КБУ по О7 отправить. Как только это перенаправление удалят, переименуем. -- La loi et la justice (обс.) 15:17, 2 июля 2019 (UTC)[ответить]

Пальмовый лес Эльче → Палмераль-де-Эльче править

Название не соответствует транскрипции с испанского. 83.219.136.227 16:15, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]

Название описательное. Это не населённый пункт, не гидроним и т.п. - полной транслитерации/транскрипции не подлежит.   Не переименовывать --Volkov (?!) 17:19, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]
Почему не подлежит? hatifnatter (обс.) 19:44, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]
Потому что название собирательное, Волков же написал. Если верить тексту статьи, это не какая-то конкретная роща, а любая из многочисленных разных рощ и их совокупность. 2601:600:987F:E3A0:6127:ABD3:11F6:1037 22:33, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]

Блок Петра Порошенко «Солидарность» → Европейская солидарность править

На очередном съезде вчера было принято решение об изменении символики и названия. Не понимаю, какие тут могут быть проблемы. Предлагаю   Переименовать. М. Омельчук (обс.) 16:52, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]

Итог править

Да, разумеется. В новый избирательный цикл партия входит под новым брендом. Переименовано. GAndy (обс.) 19:37, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]

Ла Блетери, Жан-Филипп-Рене де → Де Ла Блеттери, Жан-Филипп-Рене править

Было вообще Лаблеттери, переименовал в кальку с современного французского варианта - Jean-Philippe-René de La Bléterie, но не понимаю, должно ли «де» быть в конце или в начале? Также под вопросом -т- или -тт-, нужно ли тройное имя и слитность Ла с остальным словом. В общем, надеюсь на помощь знатоков французской аристократии. Викизавр (обс.) 22:38, 25 мая 2019 (UTC)[ответить]

  • «Де» сейчас правильно (см. ВП:ИС/П#Нерусские имена). Насчёт тройного имени поверим соотечественникам персонажа. «Ла», похоже, встречается и так и эдак, а по t/tt и сами французы не определились, так что изменение в этой части будет шило на мыло. По совокупности —   Не переименовывать. --Walizka w Czarnym (обс.) 04:00, 9 июня 2019 (UTC)[ответить]

Итог править

Не переименовано по аргументам участника Walizka w Czarnym. Викизавр (обс.) 15:40, 14 июля 2019 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/25_мая_2019&oldid=108736739