Обсуждение:Ельцин, Борис Николаевич/Архив/3

Последнее сообщение: 3 года назад от Timur Rossolov в теме «Здоровье»

Untitled править

Уважаемые редакторы! Предлагаю внести следующее:

21 октября 1987 года, первый секретарь Московского горкома КПСС Борис Ельцин выступил на октябрьском пленуме ЦК с первой за многие годы условно публичной критикой руководства страны. Наказание было быстрым: Ельцин был лишен партийных постов и сослан на скромную хозяйственную должность https://www.kommersant.ru/doc/3441660 PadishahMehmed (обс.) 12:11, 23 октября 2017 (UTC)Ответить

Сроки пребывания править

21 сентября 1993 года ЕБН был по Конституции на совершенно законных основаниях отстранён от власти, и и.о. президента стал вице-президент Александр Руцкой. Последующие действия со стороны ЕБНа были государственным переворотом. Поэтому его сроки пребывания у власти - с 10 июля 1991 по 21 сентября 1993 года и с 4 октября 1993 до 31 декабря 1999. Вот так. Arben 04:58, 19 февраля 2009 (UTC)Ответить

  • Победители, впрочем, не нашли тут никаких законных оснований; ельцинские органы власти не объявляли никаких реставраций Ельцина с 4 октября, точно так же и проигравшие не отменяли никак свои решения (а просто были арестованы; если считать сохранение Ельцина у власти переворотом, то не признавать и конституции 12 декабря? если признавать, то когда Ельцин resumed power - после принятия Конституции? после избрания в 1996 году? а может и верховный совет СССР имени Сажи Умалатовой имел какую-то параллельную легитимность - я сомневаюсь в полной конституционности Беловежских соглашений). По "ельцинскому праву" никакого перерыва не было ("поэтапная конституционная реформа" была проведена и принята новая конституция), но не было и по "хасбулатовскому" (было завершение полномочий), это какая-то гибридная точка зрения. Мы тут не вправе решать, какая из сторон была права - конституционное право что дышло, это уже исторические события. В прошлом это тут уже сто раз обсуждалось - вынес этот момент в примечания. Нет сомнений, что эти две недели Ельцин фактически находился в должности и контролировал всё государство, кроме БД и сидевших в нём людей. --Mitrius 07:25, 19 февраля 2009 (UTC)Ответить
  • по конституции СССР? и вообще, уважаемый Arben, аббревиатурой называть уже умершего человека это, на мой взгляд, оскорбительно. Руцкой с Хасбулатовым упомянутую вами конституцию переписывали по 10 раз за день. Sergius 09:31, 26 марта 2010 (UTC)Ответить

Председатель Верховного совета РСФСР и Председатель Президиума ВС РСФСР. править

Были обе эти должности в республиках.

Конституция РСФСР 1978 года:

Статья 106.

Верховный Совет РСФСР избирает Председателя Верховного Совета РСФСР и восемь его заместителей.

Председатель Верховного Совета РСФСР руководит заседаниями Верховного Совета РСФСР и ведает его внутренним распорядком.[1]

Статья 114. Президиум Верховного Совета РСФСР избирается из числа депутатов в составе Председателя Президиума Верховного Совета, семнадцати заместителей Председателя, в число которых входят заместители Председателя - по одному от каждой автономной республики, Секретаря Президиума и двадцати членов Президиума Верховного Совета РСФСР.[2]

Данная правка [3] представляется поспешной. С.Ю.Корнилов (Санкт-Петербург) 18:43, 19 марта 2009 (UTC)Ответить

Взрыв гранаты оторвал два пальца всего навсего? Оригинально. Взято из его автобиографической книги "Исповедь ..." но вызывает сомнения. Rogovsky 17:33, 30 сентября 2009 (UTC)RAA77Ответить

  • какие сомнения то?--Saramag 08:21, 15 января 2015 (UTC)Ответить
    • Граната больше пальцев отрывает и, будучи взорваной в руке, шансы стать кем-то, хоть и президентом, уменьшает до нуля. Речь может идти, скорее, о запале гранаты, который инициирует взрыв основного заряда, а ещё скорее, то была пацанская самоделка - популярное развлечение неприкаянных подростков. Rotorol (обс.) 03:09, 28 июля 2018 (UTC)Ответить

Просьба о добавлении категории править

Поскольку статья защищена от правок, прошу кого-нибудь, имеющего соответствующие права, добавить следующую категорию: Категория:Люди, в честь которых названы высшие учебные заведения.--217.197.241.201 19:03, 2 февраля 2010 (UTC)Ответить

Раздел "Оценки и критика Бориса Ельцина" править

Предлагаю перенести большую часть раздела "Оценки и критика Бориса Ельцина" в раздел "Президентство". Эти разделы сейчас в значительной части дублируют друг друга. SashaT 21:28, 23 апреля 2010 (UTC)Ответить

  •   За. Большая часть раздела "Оценки и критика Бориса Ельцина" не соответствует заголовку этого раздела: это подразделы "Демографическая ситуация", "Ситуация в Чечне", "Октябрьские события 1993 года", большая часть подраздела "Социально-демографическая ситуация". Эти подразделы описывают события в стране, а не оценки. Вообще они больше относятся к ситуации в стране в целом, а не к личности Б.Н. Ельцина, и потому неуместны в этой биографической статье. Кроме того, они содержат многочисленные нарушения НТЗ и проверяемости: критические оценки без указания источников. Считаю, что раздел "Оценки и критика Бориса Ельцина" необходимо существенно сократить, убрав из него то, что не является авторитетными критическими оценками, - т.е. оценками, сформулированными известными людьми или государственными институтами. Это должно привести к сокращению раздела в несколько раз. Ту часть фактической информации, которая уместна в биографической статье, но не является описанием таких авторитетных оценок, следует перенести в раздел "Президентство", а ту часть информации, которая не связана напрямую с личностью Бориса Ельцина, следует удалить или перенести в статьи по новейшей истории России. -- Alexander Potekhin -- 06:43, 24 апреля 2010 (UTC)Ответить

Цитаты править

Согласно пункту 6.1 иска АК:569: "дословное цитирование больших фрагментов из источников в большинстве случаев неоправдано (...) цитирование больших фрагментов из источников, представляющих одну точку зрения или освещающих один из аспектов темы, нарушает нейтральность статьи, поскольку придаёт этой точке зрения или этому аспекту больший вес в ущерб прочим".

В связи с этим предлагаю все обширные цитаты выкинуть из статьи. Те, кто хочет оставить смысл этих цитат в статье, может изложить их своими словами. SashaT 21:03, 1 августа 2010 (UTC)Ответить

Вопрос править

  • Что это за дивная/диковинная формулировка О_О в Преамбуле: "Известен также своими решениями о... повторном вводе войск и бомбардировках Чечни в сентябре 1999 года, послуживших началом второй чеченской военной кампании." - откуда взято? кто придумал/писал? -_О Tpyvvikky 02:28, 24 октября 2010 (UTC)Ответить


Откуда взялась супруга, если о женитьбе ни слова? Rotorol (обс.) 04:58, 22 июля 2018 (UTC)Ответить

в код править

{{editprotected}}

http://toolserver.org/~sk/cgi-bin/checkwiki/checkwiki.cgi?project=ruwiki&view=detail&pageid=7709

Визит в Вашингтон в 1995 править

Необходимо добавить, что во время визита в Вашингтон агенты USSS обнаружили Ельцина пьяным недалеко от белого дома, где он в одних трусах пытался поймать такси и поехать за пиццей. http://www.usatoday.com/news/washington/2009-09-21-clinton-tapes_N.htm 178.66.218.215 20:45, 4 января 2011 (UTC)Ответить

Нельзя воспринимать как доказаный факт. 95.27.104.74 15:27, 7 мая 2011 (UTC)Ответить
В английской версии википедии данный факт отражен, источник вполне авторитетный - мемуары президента США 91.122.32.58 20:01, 18 августа 2011 (UTC)Ответить
Мемуары президента не могут быть АИ без одобрения В.В.Путина и Д.А.Медведева (кто-то из них Президент России, а кто-то премьер-министр России, без разницы).--212.93.105.54 20:45, 30 марта 2013 (UTC)Ответить
Вы ещё предложите одобрить это Политбюро ЦК КПСС! Вы в курсе как ваше требование называется? Словоблудием! --89.201.121.4 11:25, 15 февраля 2014 (UTC)Ответить
А тут нечего доказывать. Жил человек в Белом Доме, выпил, срочно захотел поесть, оделся по погоде и пошёл за такси. Обычное дело. Rotorol (обс.) 04:58, 22 июля 2018 (UTC)Ответить

Березники, а не березняки править

Это город в Пермском крае, и пишется он "Березники". 94.51.197.113 15:15, 27 января 2011 (UTC)ДенисОтветить

  Сделано --const_st 16:38, 27 января 2011 (UTC)Ответить

Дата и место рождения править

согласно первичным документам (книга актов гражданского состояния Талицкого района от 14 февраля 1931 года) Борис Ельцин, сын 24-летнего Николая Игнатьевича и 22-летней Клавдии Васильевны родился 12 февраля 1931 года в селе Басманово (20 км от села Бутка). С какой целью в дальнейшем сам Б. Н. всегда предоставлял искаженные сведения, непонятно.

Источник: газета "Уральский рабочий", 28 января 2011 года № 13(27686)(http://ur-ra.ru/sc/pub_ur.php?pub_select=10986)

88.86.208.138 17:25, 27 января 2011 (UTC) Л. Л. КощеевОтветить

В биографии Ельцина в ЖЗЛ объясняется, что Ельцины действительно жили в селе Басманово (в статье оно почему-то стало Басмановским), но больница была в соседней Бутке, поэтому рожать поехали туда. Так что место рождения Бутка. Kroul 22:31, 26 февраля 2011 (UTC)Ответить

Рожают и в самолёте, и в метро, и посреди дороги, однако, Юрий Гагарин родом из деревни Клушино, а не из Гжатска, где его мама родила. А это делает сам пункт "место рождения", при буквальном его понимании, чепухой, никак не характеризующей происхождение имярека. Правда, в нынешние славные времена рожать ездят в Америку, что автоматически даёт приплоду американское гражданство, но это, думаю, можно упомянуть отдельно, как и фактическое место рождения, особенно в случае особой курьёзности. Rotorol (обс.) 03:09, 28 июля 2018 (UTC)Ответить

Orden Svjatogo Andrjeja править

President Jeltsin highest decoration - Орден Святого апостола Андрея Первозванного ! 19:54, 14 апреля 2011 (UTC)

Сcылка про испанское авиапроисшествие ведет на 404 (+) править

Как вариант, можно использовать это: http://www.svobodanews.ru/content/blog/24206890.html

Georg I.Andreev 03:49, 28 мая 2011 (UTC)Ответить

Демографическая ситуация править

Написано, что „заболеваемость СПИДом возрасла в 60 раз“, после чего ссылка на сайт, где про СПИД ничего не говориться. Объясните, пожалуйста, откуда могла бы быть взята эта цифра и как понять кто это написал, чтобы у него спросить. — Cheater no1 20:56, 11 июня 2011 (UTC)Ответить

о запросе источника править

Что требуется подтвердить в данном запросе источника ? Psikos 18:48, 20 августа 2011 (UTC)Ответить

Худ.фильмы править

Уж если завели этот раздел то недостаточно вставить один самый последний опус. Надо вспоминать и прежние: Александр Скороход ("Три дня в августе", 1992, "Черный кот", "Полицейская академия-7", "Трибунал", 1995) Георгий Суворов ("Вперед за сокровищами гетмана!", 1993) Эрик Каспар ("Каскадер", Германия, 1998). 94.158.32.53 03:38, 29 сентября 2011 (UTC)доцентОтветить

Интересно, эти обсуждения хоть кто нибудь из модеров читает? Год прошел, а изменений в раздел так никаких и не внесено.94.158.34.80 03:41, 5 октября 2012 (UTC)ДоцентОтветить

Был ли Ельцин масоном? править

В субботу, 16 ноября 1991 г. в Кремле "Президент России Борис Ельцин стал кавалером (оккультного) ордена (ассирийской) богини Бау и креста рыцаря - командора Мальтийского ордена. Ему также было присвоено почётное звание доктора философии". На церемонии присутствовала президент Всемирной ассоциации нетрадиционной медицины Джуна Давиташвили. В связи с этим в печати появилась фотография Б.Н. Ельцина, под которой значилось: "Москва. Кремль. 16 ноября 1991 г. Вручение Б.Н. Ельцину креста рыцаря Мальтийского ордена и знака ордена богини Бау".

Об этом очень много источников в интернети, но при этом ничего не написано в статье. А это на мой взгляд очень даже интересная инфа. Куратченко Геннадий 13:29, 12 октября 2011 (UTC)Ответить

Логотип телекомпании ВИD править

Необходимо указать, что он является прообразом логотипа.

Воинское звание править

Б.Н.Ельцин был полковником запаса. 188.134.35.99 14:16, 14 декабря 2011 (UTC)RKОтветить

Какого ещё запаса, если он в армии не служил вообще, по состоянию здоровья? Rotorol (обс.) 04:58, 22 июля 2018 (UTC)Ответить

Кол-во пальцев править

Что за бред в сатье про пальцы? По данным такой статьи не хватало двух, а по данным сякой трех.(с) Посчитать нельзя? А то по данным журнала ХХХ у Ельцина не было руки вообще 217.23.69.206 19:04, 13 января 2012 (UTC)Ответить

Вакханалия лишних категорий. править

Выделю жирным явно нужные категории и красным - явно не нужные категории:

Персоналии по алфавиту Родившиеся 1 февраля Родившиеся в 1931 году Родившиеся в Уральской области (РСФСР) Умершие 23 апреля Умершие в 2007 году Умершие в Москве Кавалеры ордена «За заслуги перед Отечеством» 1 степени Кавалеры ордена Ленина Кавалеры ордена Трудового Красного Знамени Кавалеры ордена «Знак Почёта» Награждённые медалью «В память 1000-летия Казани» Награждённые медалью «В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина» Награждённые медалью «Тридцать лет победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» Награждённые медалью «60 лет Вооружённых Сил СССР» Кавалеры Большого креста ордена Почётного легиона Кавалеры ордена князя Ярослава Мудрого 1 степени Кавалеры ордена Золотого орла Кавалеры Большого креста ордена «За заслуги перед Итальянской Республикой» Кавалеры Большого креста ордена Трёх Звёзд Кавалеры ордена Доброй Надежды специального класса Кавалеры Большого креста ордена Креста Витиса Награждённые медалью Памяти 13 января Кавалеры Золотого Олимпийского ордена Кавалеры ордена Франциска Скорины Кавалеры ордена За личное мужество (ПМР) Почётные граждане Свердловской области Кавалеры ордена РПЦ Святого Дмитрия Донского I степени Награждённые золотой медалью ВДНХ Премьер-министры России Министры обороны России Кандидаты в президенты России (1991) Кандидаты в президенты России (1996) Политические династии Президенты России Члены ЦК КПСС Народные депутаты СССР от округов РСФСР Члены Верховного Совета Российской Федерации (1990—1993) Кандидаты в члены ПБ ЦК КПСС Волейболисты СССР Перестройка Награждённые медалью А. М. Горчакова Почётные граждане Казани Почётные граждане Еревана Государственные деятели России Государственные деятели СССР Министры СССР Люди на марках Выпускники УГТУ-УПИ Похороненные на Новодевичьем кладбище Зал российской теннисной славы Почётные граждане Екатеринбурга Почётные граждане Самарской области Первые секретари Свердловского обкома КПСС Мемуаристы России Депутаты Верховного Совета СССР 11 созыва Депутаты Верховного Совета СССР 10 созыва

Ну что, чистим, или пусть механизм категорий утонет в хламе?·Carn 11:50, 22 февраля 2012 (UTC)Ответить

Необходимо учесть, что категории кавалеров/награждённых в основном проставляются автоматически шаблонами наград в карточке. --Reader85 12:10, 22 февраля 2012 (UTC)Ответить
Спасибо. Зачистил медали из шаблонов. Обсуждается тут ·Carn 15:43, 27 февраля 2012 (UTC)Ответить

Ельцин - рыцарь мальтийского ордена? править

Доброего всем дня!

Перебирая вырезки газет наткнулся на приведённую ниже о том, что Джуна возвела Президента РФ Ельцина Б.Н. в достоинство рыцаря-командора Мальтийского ордена и вручила ему ещё и орден некой богини Бау. Возник вопрос - в официальной историографии Первого Президента РФ этот факт не упоминается, как к этому относится? И что это за орден богини Бау? Файл:Elcin kavaler.jpg

--Kei 13:23, 4 августа 2012 (UTC)Ответить

Джуна (в миру Евгения) Давиташвили была создателем и президентом Академии альтернативных наук, но среди Великих Магистров католического ордена, уполномоченных возводить, не замечена, может потому, что она женщина и православная, но ордена/чины/достоинства могла, конечно, раздавать любые, но только альтернативные. Захаров "Мальтийский Орден и подделки под него" Имхо, довольно правдоподобно. Там пишут, что мальтийских орденов развелось чуть ли не 20. Rotorol (обс.) 04:58, 22 июля 2018 (UTC)Ответить

Смерть и отставка править

В разделе правление указано 1991-1999 (новогоднее обращение) год смерти указано 1997. ???????? --91.196.101.90 05:45, 1 октября 2012 (UTC)Ответить

Не надо бы стирать ранее написанное. Повторю: где это? что-то не нашёл. --Конвлас 10:59, 1 октября 2012 (UTC)Ответить

рождение не буткинский район а талицкий 83.149.35.48 15:40, 18 октября 2012 (UTC)Ответить

Горбачёв - предшественник Ельцина в должности президента России? править

Нет и нет. Должность была впервые учреждена; Горбачёв и Ельцин одновременно и параллельно исполняли каждый свои президентские обязанности. В роли главы России предшественником нужно считать самого Ельцина как председателя Верховного Совета РСФСР. --Конвлас 12:47, 31 декабря 2012 (UTC)Ответить

  • Уважаемый Saramag, Горбачёв в этой графе был удалён через полчаса другим участником, и совершенно правильно. Источником могут быть параллельные президентские сроки Горбачёва и Ельцина, а также, собственно, параллельное существование СССР и РСФСР. Должность Президента РСФСР была введена 10 июля 1991 года. До этого главой РСФСР был Председатель Верховного Совета РСФСР. --YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 10:39, 8 мая 2015 (UTC)Ответить

Предложение править

В разделе мнения о Б. Ельцине несколько однобокий подход. Приведены высказывания официальных должностных лиц России, но почему-то отсутствуют оценки лидеров системной официальной оппозиции ЛДПР, КПРФ, Справедливая Россия. Думается одна-две такие цитаты нейтральности статьи не повредили бы. Нет ссылок изданные зарубежные монографии, сборники документов. Например, МИД РФ выпустил дипломатическую переписку Ельцина с зарубежными главами государств с предисловием его вдовы.

Художественные фильмы править

Извините, но как можно было забыть про фильм А. Сокурова "Пример интонации" и "Советская эллегия", где бывший президент показан Человеком? 178.130.7.37 21:27, 27 марта 2013 (UTC)МарияОтветить

По разделу Распад СССР править

Ув. редакторы! Предлагаю (и нахожу это логичным) в предложении

По мнению противников Ельцина, Беловежское соглашение разрушило СССР и вызвало ряд кровопролитных конфликтов на постсоветском пространстве: Чечня, Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье, Нагорный Карабах, Таджикистан.

ссылки, указывающие непосредственно на перечисленные республики и государства, заменить на используемые в шаблоне {{Горячие точки}}. --217.197.250.148 05:24, 22 октября 2013 (UTC)Ответить

Президентство править

Мало информации про второй срок президента. Также стоит выложить больше фото. 176.198.253.30 10:32, 20 марта 2014 (UTC)Ответить

Нет это соц сеть.И без слов! Человек сказал больше фото-значит больше ФОТО!!! Даниил федингин (обс.) 14:00, 1 февраля 2017 (UTC)Ответить

Отец - заключённый на каком канале? править

"Отец Бориса Ельцина — Николай Ельцин, строитель, репрессирован. Отбывал наказание на строительстве Волго-Донского канала, после освобождения в 1937 году работал мастером на стройке химкомбината в Березниках".

Явная историческая ошибка. Скорее всего его отец строил не Волго-Донской канал, а Канал им Москвы, именно после его строительства летом 1937 года заключённых освобождали с выдачей путёвок на уральские стройки.Сура 22:47, 5 ноября 2015 (UTC)Ответить

Сообщение об ошибке править

Уважаемые сотрудники Википедии! Извиняюсь за беспокойство, но я нашёл в Ваших материалах одну серьёзную неточность. В статье про Б.Н.Ельцина в разделе "Детство и юность" написано следующее:

«Отец Бориса Ельцина[13] — Николай Ельцин, строитель, репрессирован. Отбывал наказание на строительстве Волго-Донского канала, после освобождения в 1937 году работал мастером на стройке химкомбината в Березниках, и через несколько лет стал начальником строительного подразделения при заводе."

Здесь же дана активная ссылка на статью "Волго-Донской канал", где далее мы читаем:

"В 1920 году по плану ГОЭЛРО правительство страны вернулось к вопросу создания канала. Однако проект строительства был создан лишь в середине 1930-х годов. Реализовать его помешала Великая Отечественная война. Работы возобновились по окончании Сталинградской битвы, в 1943 году."

Таким образом, Николай Ельцин (отец Б.Н.Ельцина) никак не мог в 1937 г. отбывать наказание на Волго-Донском канале.» С уважением! Ершов Максим Александрович.

Автор сообщения: Ершов Максим Александрович 95.28.174.17 09:10, 21 марта 2017 (UTC)Ответить

  • Странная логика. Вроде как между созданием проекта (середина 1930-х) и возобновлением работ (1943) жизни не было. Сам термин "возобновление" указывает на то, что работы на канале велись, в том числе (например) и руками Н. Ельцина. --91.76.192.143 10:07, 21 марта 2017 (UTC)Ответить
  К обсуждению --Well-Informed Optimist (?!) 09:09, 21 апреля 2017 (UTC)Ответить

Отец Б.Н. Ельцина править

Как уже было отмечено выше в одной из тем обсуждения, Николай Ельцин не мог отбывать наказание на строительстве Волго-Донского канала из-за не совпадения дат. Так вот, он отбывал наказание на строительстве канала Москва-Волга, что берет свое начало к городе Дубна Московской области. Об этом свидетельствуют документы, сохранившиеся в Дубненском музее археологии и краеведения, в частности копия удостоверения каналоармейца. Канал строился с 1932 года по 1937 год. В 1937 году Николай Ельцин, отец Бориса Ельцина, как раз и был амнистирован.

"Цитата Явлинского" править

Есть ли еще какой-нибудь источник для этой цитаты якобы из Явлинского? Уж больно не похожа на его стиль. Все поиски независимого источника дают ссылку все на того же Илюхина и его речь в Думе. Есть у меня мысль что Явлинский высказывался "немножко не так", а Илюхин в своих целях его слова несколько изменил. Можно ли как-то проверить? Kazzura 01:10, 25 апреля 2016 (UTC)Ответить

Шаблон о нейтральности править

Не увидел на СО никакой конкретизации, почему статья вызывает сомнения в нейтральности. Есть только пара годичных обсуждений по цитатам, но если проблема только с нейтральностью цитат — перенесите предупреждение в соответствующий раздел, а не вешайте над всей статьёй. Carpodacus (обс.) 12:01, 11 апреля 2017 (UTC)Ответить

Пресса Британии: как президент Ельцин за пиццей ходил править

Добавить в статью:

Самые интересные эпизоды откровенных рассказов бывшего президента касаются пребывания российского президента Ельцина с визитом в Вашингтоне в 1995 году.

Тогда Ельцин немало напугал сотрудников секретной службы, которым было поручено его охранять. Он гостил в особняке Блэр-Хаус, который обычно отводится для высокопоставленных иностранных гостей президента.

Особняк этот расположен прямо напротив Белого дома на Пенсильвания-авеню, где Ельцин был обнаружен в 3 часа ночи агентами секретной службе в одном белье и явно не способным связно объяснить свое поведение. По его словам, он вышел купить пиццу и пытался сесть в такси, чтобы ехать за ней.

Эта история была благополучно замята и о ней тогда никто не узнал. Но Бранч приводит в своей книге показания 79 человек, которые подтверждают ее.

2.132.85.210 19:36, 26 февраля 2019 (UTC)Ответить

Здоровье править

Здесь должен быть раздел "Здоровье" с потенциальной основной статьёй Здоровье Бориса Ельцина, куда можно было бы перенести все утверждения об употреблении алкоголя, перенесённых инфарктах и операциях. Mark Ekimov (обс.) 10:06, 25 августа 2020 (UTC)Ответить

Старый чекист проговорился править

«По плану ГКЧП самолёт Ельцина должны были сбить, когда он летел из Казахстана в Москву». Это слова Жириновского, сказанные им сегодня (30 октября 2020 года в 10 час. 17 мин.) в эфире «Эха Москвы». Старый чекист не просто проболтался. Он наглядно проиллюстрировал мораль тех, кто…. — 79.139.153.247 20:38, 30 октября 2020 (UTC)Ответить