Арбитраж:Именование статьи «Голод на Украине (1932—1933)»/Дискуссия арбитров
|
Biathlon |
Я могу, но я физически не могу закрыть полтора десятка заявок в одиночку. Пишите хотя бы концепции, я буду их до ума доводить. И что с Голодомором? Собираем рабочую группу? |
14:51 🖉 |
|
Ле Лой |
Видимо |
21:23 |
|
Ле Лой |
Других вариантов как-то нн не видно, это же стенка на стенку |
21:23 |
|
Biathlon |
Собственно, исходя из этого и не стали отменять итог Вульфсона. Кто ж знал, что это все эти годы продолжит гноиться... |
21:24 |
|
Biathlon |
Поскольку решение по заявке 1023 не смогло в полной мере разрешить конфликт вокруг именования обсуждаемой статьи, а итог, подведенный участником {{u|Wulfson}} был признан недостаточно аргументированным, Арбитражный комитет считает необходимым возврат исходного наименования статьи и создание рабочей группы, которая подведет новый итог. Для поиска и назначения в нее участников будет создана специальная страница Набор кандидатов в группу. Все желающие приглашаются подавать заявки на этой странице. Наблюдатели могут приводить аргументы «за» или «против» кандидатов, однако решение о назначении в группу будет принимать Арбитражный комитет. В группу предполагается избрать 3-5 достаточно опытных, авторитетных и нейтральных в обсуждаемой теме участников. |
15:35 🖉 |
|
Ле Лой |
Отлично по сути, по форме имхо не стоит так подробно расписывать процесс, мы точно так же делали уже 2 раза, я думаю все в курсе, как это происходит |
21:23 |
|
Ле Лой |
В смысле в 1181 написано просто «объявляет набор на странице такой-то», и всё |
21:25 🖉 |
|
Venzz |
Я б сократил описание выборов в рабочую группу. Про комментарии от наблюдателей и так норм |
23:12 |
|
Venzz |
Вообще по Голодомору ещё тогда глупость допустили. Именно голод в Украине в 1930-х более узнаваем как Голодомор, это чуть ли не бренд. |
23:36 🖉 |
|
Venzz |
Это как Холокост заменить на какой-то другой термин. |
23:37 |
|
Ле Лой |
Ага |
23:38 |
|
Biathlon |
Ну да. Захотели замести проблему под ковер, но не вышло. Как обычно, впрочем. |
23:41 |
|
Biathlon |
Хотя, кстати, для большинства русскоязычных читателей примерно одинаково, по-моему. Это в рамках украиноязычного дискурса наименование безальтернативное. |
23:43 |
|
Biathlon |
И для меня именно поэтому решение было сложным -- я ориентировался в украинской историографии по вопросу, а вот русскоязычная для меня была темным лесом. |
23:46 |
|
Biathlon |
Ну пошли примем тогда. |
23:47 |
|
Ле Лой |
И я, и я с вами |
23:51 |
|
Ле Лой |
Блин, вот по идее надо читать СО исков, но я читаю и на меня прям накатывает безнадёга со всеми этими негативными отзывами 😩 |
23:53 |
|
Biathlon |
А ведь еще требуют, чтобы мы отвечали) |
23:58 |
|
Ле Лой |
@biathlon.2204 ты не создал по Голодомору страницу, сделать? |
00:54 |
|
Biathlon |
+ |
00:55 |
|
Deltahead |
с АК:1205 вроде нормально всё |
09:11 |
|
Deltahead |
"считает необходимыми возврат исходного наименования статьи" это какое? |
09:11 |
|
Biathlon |
Голодомор, естественно. |
13:08 |
|
Deltahead |
Не думаю, что нужно возвращать |
19:20 |
|
Deltahead |
Пусть уже в текущем виде остаетчя, а группа там будет выяснять что да как |
19:21 |
|
Biathlon |
Ну это все же логичнее, раз тот итог еще тогда был признан недостаточно обоснованным. |
19:25 |
|
Deltahead |
Не логичнее |
19:40 |
|
Deltahead |
Я бы сказал, что это частный случай ситуации с политизированными назааниями |
19:40 🖉 |
|
Deltahead |
Типа как с Резней в Полтаве, или как там |
19:40 |
|
Deltahead |
Кмк, нет смысла возвращать старое название, поскольку все равно новое будет подтверждено с большей вероятностью, если конечно у нас сплочённая однопартийная рабочая группа не получится |
19:41 🖉 |
|
Biathlon |
Да не будет оно с большой вероятностью подтверждено. |
19:42 |
|
Deltahead |
С чего бы? |
19:42 |
|
Deltahead |
Думаешь подтвердят Голодомор обратно? |
19:43 |
|
Deltahead |
Там вроде даже в статье утверждалось, что это слово активно эксплуатируется в политике со всеми вытекающими |
19:44 |
|
Deltahead |
Ну я ещё раз перечитаю, пожалуй, материалы иска |
19:46 |
|
Ле Лой |
<https://ru.wikipedia.org/wiki/Арбитраж:Именование_статьи_«Голод_на_Украине_(1932—1933)»> @biathlon.2204 можно подписывать проект и объявлять набор на ФА/ВУ? Реакции на СО нет |
03:19 |
|
Deltahead |
Все же не стоит возвращать исходное название. Пусть рабочая группа решает |
03:25 |
|
Ле Лой |
Мне в общем всё равно, возвращать или нет, это решит группа. Не думаю, что текущее название статьи их как-то склонит в любую сторону |
04:10 |
|
Ле Лой |
По логике конечно отмена итога = отмена действия |
04:11 |
|
Biathlon |
Итог убогий. Попытка замять ситуацию ни к чему хорошему не привела, значит, можно со спокойной душой отменять, раз уж проблемность итога констатирована годы назад. |
06:17 |
|
Biathlon |
Потому что ещё тогда его не отменили просто потому, что было понятно, что новое обсуждение вызовет новый виток срача. |
06:29 |
|
Biathlon |
Позор на мою голову, в том числе. |
06:29 |
|
Biathlon |
Если мы сейчас это не отменим -- позор будет вечным и несмываемым уже точно. |
06:30 |
|
Deltahead |
Не вижу позорного ничего. Пусть группа исправляет |
06:57 |
|
Deltahead |
В любом случае, если что с Venzz'ом принять можете |
06:57 |
|
Venzz |
Minority report буш писать? |
12:52 🖉 |
|
Biathlon |
Голодомор надо подписать да анонсировать пошире. |
10:30 |
|
Ле Лой |
Я забыл, я кидал? У меня в черновиках висит ```== Набор рабочей группы по статье «Голод на Украине (1932—1933)» == Согласно проекту по заявке 1205 [[Арбитраж:Именование статьи «Голод на Украине (1932—1933)»|]] на странице Арбитраж:Именование статьи «Голод на Украине (1932—1933)»/Набор кандидатов в группу объявляется набор в рабочую группу. Приглашаем нейтральных опытных участников и участниц предложить свои кандидатуры и высказать мнения по другим. — Le Loy 03:32, 15 декабря 2022 (UTC)``` |
05:38 |
|
Biathlon |
+++ |
05:39 |
|
Ле Лой |
Готово, ждём потока кандидатур, которые потом пересрутся насмерть |
05:44 |
|
Biathlon |
1217 через месяц посмотреть, назначить рабгруппу по 1205 и заставить @Venzz писать проект по 1218? |
11:06 |
|
Biathlon |
Я бы взял всех, кроме Главкома, и сам вошел бы на правах наблюдателя, чтобы если вдруг будет 2/2, как-то это развязать) |
11:08 |
|
Ле Лой |
Да, все выглядят хорошо вроде |
11:10 |
|
Biathlon |
В текущей ситуации рабгруппу можно назначать хоть завтра, по-моему, все кандидаты известны и вполне компетентны. |
11:58 |
|
Ле Лой |
Ну и давай |
19:45 |