Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
Обсуждение целесообразности принятия заявки
- [07:38:21] Victoria: Новый иск
- [07:38:32] DR: ага
- [07:38:41] DR: я вот пытаюсь понять, надо ли его вообще принимать
- [07:38:57] DR: с одной стороны, у них там конфликт
- [07:39:10] DR: с другой стороны, они поругались между собой и пошли в арбитраж
- [07:39:28 | Bearbeitet 07:39:38] DR: никаких промежуточных попыток урегулирования, описанных на ВП:РК.
- [07:40:03] DR: ВП:ПНИ - это, ИМХО, собрание прецедентных решений на КУ
- [07:40:26] DR: не обязательно к исполнению, но нарушения должны быть очень хороши мотивированы
- [07:41:41] Yaroslav Blanter: Я бы пока подождал реакции трёх других сторон иска и ничего не делал. Если это совместный иск, то одна история, если личная инициатива Zero Children, о которой он только сейчас сообщит другим - совсем другая
- [07:41:53 | Bearbeitet 07:43:12] Victoria: тут не нужно торопиться с принятием/отклонением
- [07:42:10] DR: если он захочет изменить какую-то часть путём голосования - флаг ему в руки, это допустимый метод
- [07:42:39] DR: Кстати, стоит ему указать, что не нужно вписывать других в соистцов без их согласия
- [07:43:12] Yaroslav Blanter: Собственно, если какого-либо развития не будет, надо будет отклонить и сказать, чтобы принимали голосованием.
- [07:43:15] DR: учитывая привычку АК разбирать подробно поведение истцов, он может этим оказать им крайне неприятную услугу
- [07:43:35] Yaroslav Blanter: Он, похоже, и ответчиков добавил без их согласия
- [07:43:42] DR: ?
- [07:43:49] Victoria: без уведомления
- [07:43:55] DR: а...
- [07:44:08] DR: а то я решил, что Ярослав уже начал издеваться
- [07:44:33] DR: я сейчас напишу на СО иска
- [04/08/2009 06:47:41] Victoria: а не в самом иске?
- [04/08/2009 06:47:53] DR: == Пара формальных замечаний ==
- Арбитраж:Заявки: Заявитель уведомляет всех затронутых участников на их страницах обсуждения.
- Учитывая традицию АК подробно разбирать поведение всех заинтересованных лиц, не стоит вписывать других участников в соистцов без их согласия
- Были ли предприняты попытки доарбитражного разрешения конфликта, описанные в ВП:РК? --Yaroslav Blanter 14:55, 7 августа 2009 (UTC)
- [04/08/2009 06:48:08] DR: это же не обязательно, просто замечания
- [04/08/2009 06:48:35] DR: мы, правда, может отклонить иск, если он не отреагирует, но отвечать он не обязан
- [04/08/2009 06:50:28] Victoria: поэтом можшь ты не быть... пусть разберется, потом посмотрим
- [04/08/2009 06:58:17] Yaroslav Blanter: Он, оказывается, это пытался на Ф:ПРА еще обсуждать. Думаю, не надо ничего делать, скорее всего, после разъяснений должен отозвать иск. Если нет, отклоним, напишем мотивацию из двух строк.
- [04/08/2009 09:54:44] Victoria: Там и недели не прошло с начала двух опросов. В августе, когда это все вяло. Иск - попытка нашими руками написать правило. Отклонить.
- [04/08/2009 10:13:08] Wind: угу, наверное следует направить всё это на обсуждение сообществом. Только сообществу это совершенно не нужно
- [04/08/2009 10:13:23] Wind: кди по звукам почти никого не касаются
- [04/08/2009 12:33:35] Yaroslav Blanter: Если сообществу не нужно, пусть соберут проект и примут правила. Когда сообществу правила понадобятся, пусть утверждает, или пишет новые. Иск, по-моему, принимать незачем
- [04/08/2009 12:34:11] DR: Ну, он, в принципе, и не просит принимать правила. Во всяком случае явно
- [04/08/2009 12:34:23] DR: Он просит лишь формально определить статус ВП:ПНИ
- [04/08/2009 12:35:15] DR: Я же даже писал выше своё видение - ВП:ПНИ - это собрание прецедентных решений на ВП:КУ и опыта других языковых разделов
- [04/08/2009 12:35:58] Yaroslav Blanter: Ну, и как мы его определим? Он всё и так знает. Обсуждение было, участников в нём приняло мало. Такой вот статус.
- [04/08/2009 12:42:59] Testus: надо отклонить это, правила как такового нет и создать мы его не имеем права
пусть пишет проект, проводит обсуждение
- [04/08/2009 13:43:56] Yaroslav Blanter: Alex Spade предлагает дать комментарии, если они будут запрошены АК. Попросить? Квалифицированнее него в этом вопросе мы не найдём, мне кажется, никого.
- [04/08/2009 13:50:28] Victoria: Если мы отклоняем, зачем нам комментарии?
- [04/08/2009 13:51:11] Yaroslav Blanter: Если точно отклоняем - низачем. Если сомневаемся, имеет смысл. Я всё равно за отклонение.
- [04/08/2009 13:52:14] Victoria: да вроде никто за принятие
- [04/08/2009 13:52:17] Testus: быстро отклонить и никаких комментариев не надо
- [04/08/2009 13:52:54] Yaroslav Blanter: Тогда надо идти отклонять. Не вижу пока Wind и DR.
- [04/08/2009 13:54:42] DR: где меня не видно?
- [04/08/2009 13:55:14] Yaroslav Blanter: Вы не высказались за отклонение или принятие этой заявки.
- [04/08/2009 13:57:25] DR: абсолютно всё равно. Можем принять и по его просьбе определить статус (см. цитаты выше), можем отклонить и написать то же самое в отклонении
- [04/08/2009 13:58:38] Yaroslav Blanter: Давайте тогда отклонять, если у Wind нет возражений. Это проще.
- [04/08/2009 14:03:35] Yaroslav Blanter: Арбитражный комитет отмечает, что ВП:ПНИ имеет статус собрания прецедентных решений, имеющих отношение к несвободным изображениям. Оно не является ни правилом, ни руководством, но суммирует существующую практику принятия решений. Заявку отклонить в связи с ?
- [04/08/2009 14:04:09] Yaroslav Blanter: С отсутствием ДУ? Отсутствием предмета заявки?
- [04/08/2009 14:05:45] Victoria: ДУ
- [04/08/2009 14:06:06] Testus: лучше указать ДУ
- [04/08/2009 14:06:18] DR: ДУ - "тот же ответ участник мог получить, задав вопрос, например, на ВП:ВУ"
- [04/08/2009 14:06:27] Yaroslav Blanter: ok
- [04/08/2009 14:07:00] Victoria: ok
- [04/08/2009 14:11:16] Yaroslav Blanter: Можно подписываться