Википедия

Арбитраж:Разблокировка участника Volkgar/Дискуссия арбитров

< Арбитраж:Разблокировка участника Volkgar
На этой странице выложены логи дискуссии арбитров по заявке на арбитраж членами Арбитражного комитета.

Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.

Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.


Материалы (информация к размышлению)

Дискуссия

  • Уж две недели минуло, а наставника (заявок на наставничество на странице обсуждения иска) всё нет. Сколько ещё будем ждать? Kv75 13:09, 7 декабря 2008 (UTC)[ответить]
    Думаю, что ждать довольно бессмысленно. На мой взгляд, у нас такой выбор: либо жесткие ограничения, типа тех, которые я предложил еще будучи "свидетелем" (блокировка по прогрессивной шкале за любые несогласованные откаты, либо любые действия, подпадающие под ВП:ДЕСТ, в т.ч. основанные на неверных трактовках источников, etc., плюс прогрессивка по ВП:НО/ВП:ЭП), либо бессрочная блокировка. Ilya Voyager 14:27, 7 декабря 2008 (UTC)[ответить]
    Как по твоим ощущениям (и по ощущениям остальных работавших с ним участников), Volkgar способен научиться конструктивно работать в Википедии? Если да, то первый вариант. Если нет, то второй. Kv75 15:19, 7 декабря 2008 (UTC)[ответить]
    Может. Лет через 5 упорных тренировок. Но Википедия, очевидно, не лучшее для них место.
    Я еще разок проанализировал ситуацию, включая компромиссные меры, которые сам же предлагал, но сейчас склоняюсь к тому, что в условиях отсутствия наставника любые органичения вида «запретить откаты» будут провоцировать лишь новые конфликты, отнимая ресурсы у других участников. Учитывая, что истец также регулярно агрессивно себя ведет, это чревато нанесением существенного вреда проекту. Как ни печально, и при всём ВП:ПДН, но это бессрочка.
    Если найдет наставника, пусть подает иск о разблокировке.
    Я в настоящий момент в своих выводах уверен, но если кто-то посмотрит на вклад свежим взглядом и их перепроверит, я буду признателен. Начать можно со страницы обсуждения истца — я по крайней мере старался достаточно подробно документировать наложенные блокировки. Ilya Voyager 01:23, 10 декабря 2008 (UTC)[ответить]
  • Я общался с участником на канале, у меня сложилось впечатление, что до его конструктивной работы путь довольно долгий. EvgenyGenkin 17:18, 11 декабря 2008 (UTC)[ответить]
  • Очная встреча. Саша, Илья и Kv75 пришли к консенсусу, что следует вынести строжайшее предупреждение участнику с рекомендацией администраторам наложить бессрочную блокировку при первом же нарушении (примерно аналогично АК:371). После этого все просьбы о разблокировке АК будет рассматривать только после того, как найдётся наставник. Сразу блокировать по решению АК не стоит, так как мы его ещё не предупреждали. Kv75 12:04, 14 декабря 2008 (UTC)[ответить]

Проект решения

1. Анализ ситуации

1.1. Арбитражный комитет считает анализ ситуации, проведённый участником Ilya Voyager, вполне исчерпывающим.

1.2. Также Арбитражный комитет замечает, что в Википедии на данный момент нет администраторов, разбирающихся в теме, вокруг которой создаются конфликты участником Volkgar.

1.3. Арбитражный комитет вынужден заключить, что в условиях отсутствия наставника попытки научить участника Volkgar работать в Википедии являются нерациональной тратой ресурсов сообщества.

2. Решение

2.1. Арбитражный комитет запрещает участнику Volkgar совершать любые откаты любых правок до достижения консенсуса, в том числе откаты откатов его действий.

2.2. Арбитражный комитет рекомендует участнику Volkgar воздерживаться от самостоятельного внесения в основном пространстве имён (а также в пространствах имён Шаблон и Изображение) любых правок, в которых участником могут быть нарушены правила ВП:ОРИСС, ВП:АИ, ВП:МАРГ, ВП:ДЕСТ [*], либо по поводу которых теоретически может возникнуть спор. В частности, Арбитражный комитет обращает внимание участника Volkgar на категорическую [*] недопустимость внесения в основное пространство текста, содержащего большое количество грамматических ошибок.

2.3. Арбитражный комитет рекомендует администраторам в случае нарушения участником Volkgar правил Википедии ВП:ЭП, ВП:НО, ВП:ВОЙ, ВП:3О, ВП:Консенсус, ВП:НИП, ВП:ДЕСТ, ВП:ПРОВ, ВП:ОРИСС, ВП:МАРГ, ВП:ВИРТ [*], пункта 2.1 настоящего решения, а также в случае систематических нарушений им пункта 2.2 настоящего решения применить к участнику Volkgar бессрочную блокировку.

2.4. В случае наложения на участника Volkgar бессрочной блокировки снятие её допускается только наставником. Условия и возможность наставничества над участником Volkgar должны быть предварительно обсуждены на ВП:ФА. В случае, если потенциальный наставник не будет иметь флага администратора, но посчитает, что этот флаг ему необходим для повышения эффективности процедуры наставничества, он может подать иск о наставничестве, по итогам которого АК может быть принято решение о предоставлении наставнику временного флага администратора только для принятия мер в отношении опекаемого участника, согласно ВП:ОПЕКА#Наставничество по решению Арбитражного Комитета. [*]

Комментарии по формулировкам

Мнения

Возможно, я немного схалтурил, но не вижу смысла переписывать в решении весь анализ Ильи. У меня есть вопрос ещё относительно пункта 2.4 — возможны различные варианты (например, наставника утверждает АК отдельным иском). Kv75 08:52, 17 декабря 2008 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арбитраж:Разблокировка_участника_Volkgar/Дискуссия_арбитров&oldid=43148855