Википедия:Заявки на статус администратора/Bilderling
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Я в Вики три года, из них ~год с флагом патрульного. Что-то делаю практически каждый день. В последнее время активно борюсь со спамом разного рода, для чего, собственно, и оказался тут. Свою роль сыграло приглашение ShinePhantom. Что позитивного:
- Мной написано подавляющее большинство статей и текста в Категория:Борцы сумо, и несколько статей на экзотические темы, например, Учение о царе-искупителе и М-11 (двигатель).
Что негативного:
- Склонность к удализму
- Я часто сижу под фильтрующим прокси (что сильно ограничивает возможности верификации источников).
О себе, любимом:
- Инженер по базам данных, OCP, MCDBA
- 40летний лютеранин с тремя дочерьми ;-)
Планирую:
- Активное спамоборчество, с постоянным лечением в себе удализма.
Информация об участнике править
Количество правок | 14092 правок всего, из них 9123 (64.74%) правок в пространстве статей |
---|---|
Использование описаний правок | 85 % при значительных изменениях, и 89% при малых |
Стаж (дата первой правки) | 27-11-2007 |
Среднее число правок в день | 13,39 |
Ник в IRC | |
ICQ UIN | |
Jabber | |
Skype | |
Голосование проводится | с 2010-10-15 по 2010-10-29, 19:00 UTC |
Комментарии править
Требования к голосующим править
В голосовании могут принять участие любые зарегистрированные участники, удовлетворяющие к моменту выдвижения кандидата (15-10-2010) всем следующим условиям:
- не менее 100 правок в пространстве статей,
- стаж не менее 3-х месяцев (т.е. зарегистрированные не позже 17-07-2010),
- сделавшие не менее одной правки в период с 16-08-2010 по 15-09-2010,
- сделавшие не менее одной правки в период с 30-09-2010 по 15-10-2010.
За править
- FauustQ 12:41, 15 октября 2010 (UTC)
- --Bopsulai 12:54, 15 октября 2010 (UTC)
Участник чётко представляет себе, зачем ему флаг и в рамках заявленных функций, думаю, вполне компетентен. — Артём Коржиманов 13:13, 15 октября 2010 (UTC)Смутило противоречие, подмеченное участником Winterpool — Артём Коржиманов 20:01, 15 октября 2010 (UTC)
- -- ShinePhantom 14:27, 15 октября 2010 (UTC)
- --Sergey Semenovtalk 14:48, 15 октября 2010 (UTC)
- А почему бы и да? --DENker 16:25, 15 октября 2010 (UTC)
- Заявка очень понравилась, в викицитатник её ;-), кандидат знает, что он делает, я, бывало, смотрел на его действия и вклад. Поэтому я не раскаюсь в своём голосе.--Russian Nature 16:29, 15 октября 2010 (UTC)
- --Николай Путин 19:01, 15 октября 2010 (UTC)
- Пока ничего страшного не увидел, неадеквата за участником не замечал, админы нужны. AndyVolykhov ↔ 21:26, 15 октября 2010 (UTC)
- За.--Ilya Mauter 11:06, 16 октября 2010 (UTC)
- --Yuriy Kolodin 19:42, 16 октября 2010 (UTC)
- За. Григорий Кияшко 19:31, 17 октября 2010 (UTC)
- За. Anton n 05:37, 18 октября 2010 (UTC)
- За. Кандидат вполне понимает ограниченность своих знаний, значит, не полезет в вопросы, в которых ничего не понимает. А вот разобраться с фильтрами правок и спам-листом его образование и опыт работы ИМХО, помогут довольно быстро. А там активные админы нужны. Дядя Фред 13:22, 18 октября 2010 (UTC)
- Даже нежелание активно подводить итоги - не беда, если кандидат имеет в багаже хотя бы один явный плюс (ну хотя бы по технической части) и не провоцирует конфликты. --Scorpion-811 17:01, 18 октября 2010 (UTC)
- Админы разные нужны. --D.bratchuk 18:24, 18 октября 2010 (UTC)
- --Analitic114 19:43, 20 октября 2010 (UTC)
- Предварительные простые итоги, хоть и не были исчерпывающими, адекватны: два итога я подтвердил (третий тоже можно смело подтверждать). Полагаю, что участник не будет выходить за границы собственной компетентности и совершать рискованные и непродуманные действия, а принести пользу с помощью флага сможет. В общем, ситуация немного схожая с недавно избранным администратором Якушев Илья, только в данном случае сфера интересов не так чётко очерчена. Not a big deal. Единственное, немного настораживает фраза «могу позволить себе роскошь прямоты», в сочетании, например, с последующим заявлением, что демонстративный уход из проекта есть «дешёвка и ребячество». Хотя я вполне разделяю такую позицию, хочется предостеречь от подобных резких высказываний «при исполнении». Но, надеюсь, участник это и сам понимает. --Dmitry Rozhkov 23:11, 20 октября 2010 (UTC)
- Пожалуй, положительные стороны кандидата перевешивают, поэтому соглашусь с Дмитрием по части пользы. Однако я, к сожалению, сильно разочарован в активности упомянутого администратора Ильи Якушева, не в обиду ему это будет сказано. Данный кандидат, в отличие от Ильи, делает акцент не на «покрытии административными действиями» какой-то определённой тематики, а на конкретных задачах: борьбе со спамом и вандализмом и подведении несложных итогов на ВП:КУ. Первое, соответственно, можно разложить на различные страницы запросов административных действий, а также работу на новых страницах и свежих правках. Однако очевидным недостатком можно назвать относительно слабое (согласно ответам на вопросы) знание кандидатом технической части. Может быть, я несправедлив, но кандидату точно следует обратить внимание хотя бы на имеющиеся в Википедии группы участников и задачи, которые они могут выполнять. DerLetzteRegenbogen 23:46, 20 октября 2010 (UTC)
- А на мой взгляд, Илья очень правильно использует доверенный ему флаг. Полугодовую норму админдействий он уже выбрал, несколько действий были совершены внутри его тематики. Зачем же ему отвлекаться от дела, которое у него лучше всего получается, а именно от работы над статьями? --Dmitry Rozhkov 23:57, 20 октября 2010 (UTC)
- На мой взгляд (кажущийся, правда, даже мне самому весьма субъективным), не было серьёзных причин на увеличение числа малоактивных администраторов. Илья раньше совершенно не интересовался метапедической стороной дела, так и зачем рваться к виду деятельности, который человеку совершенно не интересен? Флаг администратора не должен быть наградой за написание статей. DerLetzteRegenbogen 00:19, 21 октября 2010 (UTC)
- А на мой взгляд, Илья очень правильно использует доверенный ему флаг. Полугодовую норму админдействий он уже выбрал, несколько действий были совершены внутри его тематики. Зачем же ему отвлекаться от дела, которое у него лучше всего получается, а именно от работы над статьями? --Dmitry Rozhkov 23:57, 20 октября 2010 (UTC)
- За. Lazyhawk 00:41, 21 октября 2010 (UTC)
- Возвращаю голос после подведения кандидатом предварительных итогов. Думаю, он продемонстрировал умение грамотно подводить итоги на ВП:КУ. — Артём Коржиманов 06:28, 22 октября 2010 (UTC)
- За. JukoFF 11:59, 22 октября 2010 (UTC)
- За. 6AND5 16:29, 22 октября 2010 (UTC)
- За. --Shureg 16:27, 23 октября 2010 (UTC)
- За. --Dmartyn80 18:59, 23 октября 2010 (UTC)
- --Yaroslav Blanter 19:08, 23 октября 2010 (UTC)
- За Аргументация против неубедительна. неон 09:01, 24 октября 2010 (UTC)
- За --Юрий 11:24, 24 октября 2010 (UTC)
- После долгих размышлений решил всё-таки перенести голос сюда. Вреда от него как администратора не будет, а пользу принесет. Ну и ответы на вопросы в целом устраивают - хотя и не все, но итоги на КУ подвел достаточно корректно. Так что пусть попробует.-- Vladimir Solovjev обс 14:26, 24 октября 2010 (UTC)
- ОйЛ™ 01:14, 25 октября 2010 (UTC)
- За. Припоминаю пересечения с участником, впечатления неплохие, and adminship is not a big deal. Qweedsa 11:30, 25 октября 2010 (UTC)
- Мои наблюдения за деятельностью участника на КУ и КБУ склоняют меня к мысли, что флаг администратора будет ему не лишним. Ответы на вопросы и подведённые итоги лишь укрепили это ощущение. — Cantor (O) 13:36, 25 октября 2010 (UTC)
- За, после ознакомления с данной заявкой --Sirozha.ru 15:28, 25 октября 2010 (UTC)
- Попытка не пытка. Поработает - посмотрим. --Torin 11:22, 27 октября 2010 (UTC)
- Никаких особых грехов кандидата в разделе «против» я не увидел, а осторожность и здравое сомнение в собственных действиях и нежелание действовать там, где кандидат не чувствует себя достаточно уверенным, я рассматриваю не как минус, а наоборот, достоинство.--Abiyoyo 18:00, 27 октября 2010 (UTC)
- Безусловно. --Peni 19:10, 28 октября 2010 (UTC)
- По ответам на вопросы. --Emaus 20:11, 28 октября 2010 (UTC)
- Авансом, с надеждой, что поймёте, что удаление статей не спорт. Это работа. Та в которой нужно восемь раз отмерять. --Schekinov Alexey Victorovich 07:32, 29 октября 2010 (UTC)
Против править
- С заведомо спамовыми и вандальными страницами администраторы справляются;
для выполнения даже немного более сложных задач кандидат, судя по ответам на вопросы, ещё не готов. NBS 16:00, 15 октября 2010 (UTC) Последние ответы на вопросы произвели более благоприятное впечатление. NBS 15:08, 25 октября 2010 (UTC)
- С заведомо спамовыми и вандальными страницами администраторы справляются;
- По ответам на вопросы. JenVan 16:19, 15 октября 2010 (UTC)
- Удализм не надо лечить. Elmor 16:20, 15 октября 2010 (UTC)
- По ответам. Не вижу в кандидате уверенности. INSAR о-в 18:01, 15 октября 2010 (UTC)
- Участник зачем-то сам себе противоречит, на просьбу подвести несколько итогов КУ отвечает категорическим отказом: «Я не планирую этим заниматься в силу технических ограничений. Скажу честно — этого я не делал и делать не буду». Затем на вопрос о подведении сложных итогов КУ уверенно даёт утвердительный ответ: «Конечно. В данный момент меня сдерживает только техническая сторона дела». Если он уже на стадии заявки уклоняется от административной деятельности, то, видимо, пока ещё не готов всецело погрузиться в околостатейные дрязги. --Winterpool 19:23, 15 октября 2010 (UTC)
- Придерживаюсь того же мнения, что и NBS, плюс по ответам на вопросы видно, что кандидат немного поторопился с заявкой. --David 21:50, 15 октября 2010 (UTC)
- По ответам на вопросы.--Changall 22:45, 15 октября 2010 (UTC)
- Против участника ничего не имею, но флаг, на мой взгляд, получать определённо рановато. --Letzte*Spieler 10:53, 16 октября 2010 (UTC)
- Для борьбы со спамом и вандализмом вполне достаточно флага откатывающего. А что касается удаления вандальных страниц, то их обычно немного и они сразу удаляются другими администраторами.--Nature Protector (О|В) 14:15, 16 октября 2010 (UTC)
- Для борьбы со спамом и вандализмом нужно не только на ЗКА реагировать, но и работать на ИСЛ и фильтрами правок, там пока всю работу делают полтора админа... Дядя Фред 13:19, 18 октября 2010 (UTC)
- Пожалуй, ответственно заявлю, что для активной борьбы с вандализмом флага откатывающего недостаточно. Всё-таки, если следить за деструктивными действиями, приходится блокировать вандалов и защищать страницы. Да и устанавливать фильтры — тоже. DerLetzteRegenbogen 16:40, 22 октября 2010 (UTC)
- Есть ещё флаг подводящего итоги, который участник получить не соизволил. А ведь, как показывает опрос, вскоре этот статус позволит удалять страницы. Что касается блокировок — на ВП:ЗКА простейшие запросы типа «Вандал такой-то» обрабатываются в считанные минуты. Защита страниц — дело тоже не сложное, нужно просто jбратиться на Википедия:Установка защиты. А в день защищается всего около десятка страниц.--Nature Protector (О|В) 17:28, 27 октября 2010 (UTC)
- --skydrinker 06:51, 17 октября 2010 (UTC)
- По ответам на вопросы. --Sigwald 18:29, 17 октября 2010 (UTC)
- Yuri Che 10:43, 19 октября 2010 (UTC)
Я против "частичных администраторов", какая степень частичности бы не была заявлена. Выбранный администратор далжен уметь делать все обязанности администратора или не быть администратором. Кандидат пока явно не готов к полной административной деятельности, что легко видно по ответам на вопросы. Может быть стоит набраться опыта и попробовать в следующий раз. TenBaseT 07:11, 21 октября 2010 (UTC)Так как номинатор стал подводить итоги, попробую позадавать вопросы - может это изменит моё отношение. TenBaseT 15:22, 24 октября 2010 (UTC)- Хм. Я не умею править сложные шаблоны и системные сообщения mediawiki. Мне сдать флаг? --Blacklake 07:13, 21 октября 2010 (UTC)
- Не вижу связи. Я имел в виду обычные регулярные задачи администраторов, такие как ВП:КУ, ВП:КБУ, ВП:ЗКА, ВП:ЗС, знать и использовать ВП:В, ВП:АП. Надеюсь с этим у Вас проблем нет ? TenBaseT 08:12, 21 октября 2010 (UTC)
- Ваша предыдущая реплика была значительна более категорична. Не говоря уже о том, что памятка откровенно устарела, и большая часть описанных там действий (п.4, частично 1 и 5) регулярно выполняется и неадминистраторами. --Blacklake 09:13, 21 октября 2010 (UTC)
- Не вижу связи. Я имел в виду обычные регулярные задачи администраторов, такие как ВП:КУ, ВП:КБУ, ВП:ЗКА, ВП:ЗС, знать и использовать ВП:В, ВП:АП. Надеюсь с этим у Вас проблем нет ? TenBaseT 08:12, 21 октября 2010 (UTC)
- По ответам на вопросы. --Old Fox oбс 08:43, 26 октября 2010 (UTC)
- Аналогично: по ответам на вопросы... --fhmrussia 08:14, 28 октября 2010 (UTC)
- Dima io 21:23, 28 октября 2010 (UTC)
Воздержались править
- Не пересекались (или я забыл). --Obersachse 12:26, 15 октября 2010 (UTC)
- Пока тут. Совсем нет мнения о участнике. --amarhgil 12:33, 15 октября 2010 (UTC)
Честно говоря вижу впервые, так что пока тут.-- Vladimir Solovjev обс 14:22, 15 октября 2010 (UTC) Перенёс голос.-- Vladimir Solovjev обс 14:22, 24 октября 2010 (UTC)
- Первый раз вижу этот ник. --А.С.Сидорченко 15:16, 15 октября 2010 (UTC)
- Пока нет мнения.--Александр Мотин 15:29, 15 октября 2010 (UTC)
- Часто удалял статьи, выставленнные на БУ кандидатом, ошибок при его работе не видел. Но, к сожалению, не могу голосовать «за», ввиду своего согласия с высказывшимися в секции «против». Bogdanpax 07:25, 16 октября 2010 (UTC)
- Встречаю первый раз. Celest 10:16, 16 октября 2010 (UTC)
- А кто это? Никогда не пересекался. goga312 04:10, 17 октября 2010 (UTC)
Ник кандидата мне знаком, и достаточно давно — возможно, когда-то и пересекался с ним. Что нравится: большой стаж, самокритика, желание совершенствоваться, удализм (как борьба за качество статей), антивандальные склонности. Что не нравится: противоречие, отмеченное участником Winterpool, незнание (судя по ответам на мои вопросы) некоторых механизмов, неуверенность в некоторых ответах. Пока отмечусь в числе воздержавшихся. DerLetzteRegenbogen 18:37, 17 октября 2010 (UTC)Пока здесь.--Emaus 15:43, 18 октября 2010 (UTC) Перенёс голос. --Emaus 20:12, 28 октября 2010 (UTC)
- Хм, не припоминаю такого участника, поэтому судить о нём не могу. --Семён Семёныч 17:01, 21 октября 2010 (UTC)
- --Max 15:23, 26 октября 2010 (UTC)
- В принципе ответы на вопросы более или менее устроили, но остались шероховатости с подведением итогов, да и полное игнорирование добавочных вопросов не прибавило желания голосовать за. Поэтому тут. TenBaseT 15:52, 28 октября 2010 (UTC)
Вопросы кандидату править
Стандартные править
- Какие из обязанностей администраторов вы будете выполнять?
- Быстрое удаление заведомо спамовых и вандальных страниц.
- Как вы оцениваете свой вклад в Википедию?
- Можно было бы и больше. С другой стороны, я медленно, но верно развиваю область, в которой мало кто делает вклад. Наши статьи о сумоистах по качеству уступают только английским. О тех борцах, о каких написано, разумеется.
Очень много поудалял и много выставил, особенно в последнее время, когда нашел множество спама на заброшенных личных страницах.
- Были ли у вас конфликты с другими участниками Википедии? Если да, то как вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
- Был единичный конфликт с одним анонимом, активно улучшавшим статью Буран (космический корабль) вот так, например [1], вылившийся в перепалку на ЗКА вот тут. Дело закончилось тем, что аноним, поправив всё, как считал нужным, исчез, а страницу я потом сам привел в божеский вид, многое просто дооформив.
- Есть ли у вас дополнительные учётные записи? Примечание: Вы не обязаны отвечать на данный вопрос и указывать причину, по которой вы не хотите этого делать.
- Есть одна, изначально я зарегистрировамся под полным русским именем, сейчас же живу так. На личной странице первоначального аккаунта об этом сказано.
- Были ли вы когда-либо заблокированы? Если да, то по какой причине? (журнал блокировок)
- Ни разу.
- Знакомы ли вы лично с кем-нибудь из активных участников Википедии?
- Нет, не знаком.
- Есть ли у вас администраторский опыт на других ресурсах? Как и в роли модератора форума, так и в роли администратора вики-проекта.
- Нет, такого опыта нет.
Вопросы от DR править
- Скажите, собиратесь ли вы заниматься какой-либо деятельностью, требущей флага администратора, за исключением борьбы со спамом и вандализмом? --DR 12:42, 15 октября 2010 (UTC)
- Скорее всего, нет. Отчасти это связано с чисто техническими ограничениями. Во всех прочих случаях мне достаточно возможностей, которые даёт флаг патрулирующего. --Bilderling 12:47, 15 октября 2010 (UTC)
Вопросы от DerLetzteRegenbogen править
- Зачем бороться с удализмом в себе? Удализм — это что-то плохое? :) DerLetzteRegenbogen 13:09, 15 октября 2010 (UTC)
- Я порой теряю чувство меры. Речь об этом. --Bilderling 13:17, 15 октября 2010 (UTC)
- Вы просматриваете список свежих правок и внезапно встречаете правку, являющую собой разглашение личных сведений (домашний адрес, телефон какого-то человека). Что Вы сделаете? DerLetzteRegenbogen 13:09, 15 октября 2010 (UTC)
- Если не проигнорирую, то при теперешних знаниях, откачу и пойду читать [2] и ВП:ПБ. Возможно, запрошу помощи. Задумаюсь о скрытиии правки. --Bilderling 13:19, 15 октября 2010 (UTC)
- О каком именно виде скрытия правки? DerLetzteRegenbogen 13:27, 15 октября 2010 (UTC)
- Внимательно почитаю Википедия:Удаление правки и сделаю выводы. --Bilderling 13:29, 15 октября 2010 (UTC)
- А какие ещё виды скрытия правок из истории Вы знаете? DerLetzteRegenbogen 13:44, 15 октября 2010 (UTC)
- В данный момент не знаю никаких, но знаю, где искать, если что. --Bilderling 13:49, 15 октября 2010 (UTC)
- Честно говоря, искать следует здесь, а собственноручное сокрытие правки (если нет прав ревизора) следует рассматривать лишь как предварительную меру. То есть, в случае личных данных и в остальных случаях, перечисленных в вышеупомянутом правиле, правку можно скрыть средствами администратора, а после этого написать ревизорам. DerLetzteRegenbogen 13:57, 15 октября 2010 (UTC)
- В данный момент не знаю никаких, но знаю, где искать, если что. --Bilderling 13:49, 15 октября 2010 (UTC)
- А какие ещё виды скрытия правок из истории Вы знаете? DerLetzteRegenbogen 13:44, 15 октября 2010 (UTC)
- Внимательно почитаю Википедия:Удаление правки и сделаю выводы. --Bilderling 13:29, 15 октября 2010 (UTC)
- О каком именно виде скрытия правки? DerLetzteRegenbogen 13:27, 15 октября 2010 (UTC)
- Если не проигнорирую, то при теперешних знаниях, откачу и пойду читать [2] и ВП:ПБ. Возможно, запрошу помощи. Задумаюсь о скрытиии правки. --Bilderling 13:19, 15 октября 2010 (UTC)
- К Вам по непубличным каналам связи обращается человек и сообщает, что сделал правку, забыв авторизоваться, в результате чего его IP-адрес открыт для просмотра; он просит скрыть его из истории. Ваши действия? DerLetzteRegenbogen 13:09, 15 октября 2010 (UTC)
- В теперешних знаниях, пойду советоваться на форуме. --Bilderling 13:17, 15 октября 2010 (UTC)
- Нужно скрыть имя автора, а потом опять же обратиться к ревизорам. DerLetzteRegenbogen 13:57, 15 октября 2010 (UTC)
- В теперешних знаниях, пойду советоваться на форуме. --Bilderling 13:17, 15 октября 2010 (UTC)
- Вам знаком этот механизм? DerLetzteRegenbogen 23:46, 20 октября 2010 (UTC)
- Нет. Принял к сведению. --Bilderling 07:46, 21 октября 2010 (UTC)
- Вы планируете выполнять административные запросы на предназначенных для этого страницах? На каких именно? DerLetzteRegenbogen 23:46, 20 октября 2010 (UTC)
- Пока - ВП:ЗКА, позже, полагаю, ВП:ЗС и ВП:СЗА. --Bilderling 08:56, 21 октября 2010 (UTC)
- Какие технические флаги в русскоязычном разделе не могут быть присвоены локальными администраторами и бюрократами? Скажите, если не затруднит, по паре слов о предназначении каждого из них. Кем они могут быть присвоены? DerLetzteRegenbogen 23:48, 20 октября 2010 (UTC)
- Полагаю, речь идёт о флагах проверяющего (доступ к подробным данным о сессиях участников) и ревизора (имеющих убирать из истории правок явный компромат, личные данные и вопиющие нарушения авторских прав и т.п.). Насколько я понимаю, флаг выставляется участником с глобальным правом стюарда. --Bilderling 10:21, 21 октября 2010 (UTC)
- Вопрос был с небольшим подвохом: также в разделе присутствует технический флаг импортирующего, присваиваемый стюардами. Правда, прецедентов его присвоения в нашем разделе не помню. Дополнительный вопрос: где в нашем разделе (да и не только в нашем, но и в любом разделе и проекте) можно посмотреть перечень существующих технических флагов с правами, назначенными каждому из них? DerLetzteRegenbogen 12:31, 22 октября 2010 (UTC)
- Думаю, надо погулять по статьям, Отталкиваясь от m:Группы участников. --Bilderling 13:03, 22 октября 2010 (UTC)
- Нет, я имел в виду спецстраницу Special:ListGroupRights, где перечислены все группы участников с их правами в данном конкретном разделе. DerLetzteRegenbogen 13:09, 22 октября 2010 (UTC)
- Думаю, надо погулять по статьям, Отталкиваясь от m:Группы участников. --Bilderling 13:03, 22 октября 2010 (UTC)
- Вопрос был с небольшим подвохом: также в разделе присутствует технический флаг импортирующего, присваиваемый стюардами. Правда, прецедентов его присвоения в нашем разделе не помню. Дополнительный вопрос: где в нашем разделе (да и не только в нашем, но и в любом разделе и проекте) можно посмотреть перечень существующих технических флагов с правами, назначенными каждому из них? DerLetzteRegenbogen 12:31, 22 октября 2010 (UTC)
- Полагаю, речь идёт о флагах проверяющего (доступ к подробным данным о сессиях участников) и ревизора (имеющих убирать из истории правок явный компромат, личные данные и вопиющие нарушения авторских прав и т.п.). Насколько я понимаю, флаг выставляется участником с глобальным правом стюарда. --Bilderling 10:21, 21 октября 2010 (UTC)
- Что Вы знаете о технических методах отслеживания и возможного пресечения в автоматическом режиме вандальных правок по каким-то заданным признакам? DerLetzteRegenbogen 23:55, 20 октября 2010 (UTC)
- Знаю о спамлисте, благодаря Участник:Дядя Фред недавно узнал про ВП:ФИ. --Bilderling 09:00, 21 октября 2010 (UTC)
- Участник с небольшим стажем просит Вас присвоить ему технический флаг автопатрулируемого. Чем Вы будете руководствоваться при присвоении? На соответствие каким критериям Вы проверите участника? DerLetzteRegenbogen 23:58, 20 октября 2010 (UTC)
- Я пойду на ВП:ЗСАП и вспомню, что там требуется и насколько вклад участинка этому соотвествует. Если увижу, что всё хорошо, направлю участника подавать заявку и поддержу её. Если вклад совсем мал и/или там много сомнительного, по-доброму попрошу поучаствовать пока так, без флага. --Bilderling 08:50, 21 октября 2010 (UTC)
- Зачем же ВП:ЗСАП, если правило ВП:ПАТ позволяет администратору присваивать флаг автопатрулируемого без обсуждения, проведя только, возможно, беседу с участником. DerLetzteRegenbogen 12:31, 22 октября 2010 (UTC)
- Я пойду на ВП:ЗСАП и вспомню, что там требуется и насколько вклад участинка этому соотвествует. Если увижу, что всё хорошо, направлю участника подавать заявку и поддержу её. Если вклад совсем мал и/или там много сомнительного, по-доброму попрошу поучаствовать пока так, без флага. --Bilderling 08:50, 21 октября 2010 (UTC)
- Как Вы относитесь к добросовестным правкам участников, заведомо обходящих бессрочную блокировку? DerLetzteRegenbogen 00:07, 21 октября 2010 (UTC)
- Действительно добросовестная правка есть добросовестная правка. Обход бессрочной блокировки есть повод для бессрочной блокировки учётной записи, использованной для обхода (Википедия:Блокировки). --Bilderling 08:42, 21 октября 2010 (UTC)
- Есть ли страница, на которой описаны манеры действий некоторых вандалов, активных в настоящее время, и методы противодействия им? DerLetzteRegenbogen 00:07, 21 октября 2010 (UTC)
- Википедия:Вандалы, насколько мне известно. --Bilderling 07:45, 21 октября 2010 (UTC)
- Вы наблюдаете за списком свежих правок. Внезапно Вы видите, что только что зарегистрированный участник заменяет в статьях про генетические заболевания слово «заболевание» на слово «уродство», а в статьях по астрономии — слово «галактика» на слово «онанизм». Заблокируете ли Вы его сразу, без предупреждения? Какие настройки блокировки Вы установите в этом случае? Допустим, Вы его заблокировали. Через некоторый короткий промежуток времени вандализм возобновляется с новой учётной записи. Ваши действия? DerLetzteRegenbogen 00:07, 21 октября 2010 (UTC)
- Есть основания полагать, что снова всплыл небезызвестный астровандал, он же вандал из Краснодара. В последнее время для привлечения к себе внимания он обязательно отмечается и в статье Евреи, вставляя туда какую-нибудь гнусность. Вклад его весьма характерен, я с ним сталкивался. При встрече с ним он подлежит немедленной бессрочной блокировке с запретом на почту и правку своей страницы обсуждения. При каких-то сомнениях посмотрю IP (перечень его вероятных IP есть на странице описания вандалов) и ВП:ЗКА, скорее всего, это часть его дневных забав. Если зачастил - надо думать о блокировании адреса или диапазонов адресов. Ну и откатывать надо, конечно. --Bilderling 08:33, 21 октября 2010 (UTC)
- Да, это именно он. Но он не правит анонимно, поэтому, к сожалению, при чрезмерной активности приходится блокировать все диапазоны. DerLetzteRegenbogen 12:31, 22 октября 2010 (UTC)
- Есть основания полагать, что снова всплыл небезызвестный астровандал, он же вандал из Краснодара. В последнее время для привлечения к себе внимания он обязательно отмечается и в статье Евреи, вставляя туда какую-нибудь гнусность. Вклад его весьма характерен, я с ним сталкивался. При встрече с ним он подлежит немедленной бессрочной блокировке с запретом на почту и правку своей страницы обсуждения. При каких-то сомнениях посмотрю IP (перечень его вероятных IP есть на странице описания вандалов) и ВП:ЗКА, скорее всего, это часть его дневных забав. Если зачастил - надо думать о блокировании адреса или диапазонов адресов. Ну и откатывать надо, конечно. --Bilderling 08:33, 21 октября 2010 (UTC)
Вопросы от David.s.kats править
- Подведите, пожалуйста, несколько (желательно побольше) сложных итогов на КУ. --David 14:27, 15 октября 2010 (UTC)
- Я не планирую этим заниматься в силу технических ограничений (у меня часто ограничен доступ к сайтам). Скажу честно - этого я не делал и делать не буду. Разве что в очевидных случаях. В сложных же - увы. --Bilderling 14:47, 15 октября 2010 (UTC)
Вопросы от Russian Nature править
- Что означает имя Вашей учётной записи? — Russian Nature 16:35, 15 октября 2010 (UTC)
- Курляндский немецкий род, служилые дворяне. Мой прямой прадед - незаконный, но не оставленный вниманием, отпрыск кого-то из них. Удобно для ника и для посева умеренного гонора в детях. --Bilderling 16:58, 15 октября 2010 (UTC)
- Планируете ли Вы подводить сложные итоги на КУ в будущем? — Russian Nature 16:35, 15 октября 2010 (UTC)
- Конечно. В данный момент меня сдерживает только техническая сторона дела. --Bilderling 16:58, 15 октября 2010 (UTC)
- А что там вообще происходит? Почему у Вас какие-то странные ограничения?--Russian Nature 17:40, 15 октября 2010 (UTC)
- Полноценный интернет только дома. Не будем о печальном. --Bilderling 17:49, 15 октября 2010 (UTC)
- Понятно ;-) --Russian Nature 17:52, 15 октября 2010 (UTC)
- Полноценный интернет только дома. Не будем о печальном. --Bilderling 17:49, 15 октября 2010 (UTC)
- А что там вообще происходит? Почему у Вас какие-то странные ограничения?--Russian Nature 17:40, 15 октября 2010 (UTC)
- Конечно. В данный момент меня сдерживает только техническая сторона дела. --Bilderling 16:58, 15 октября 2010 (UTC)
- Как Вы относитесь к КУ, КБУ, КПМ, КОБ, КРАЗД и другим проектам? — Russian Nature 16:35, 15 октября 2010 (UTC)
- Мне случалось выставлять на КОБ, с КПМ и КРАЗД я не имел дела. КПМ решалось как-то само через СО. С КУ и КБУ что-то делаю постоянно. Искренне (но платонически) жалею о вялости КУЛ. --Bilderling 16:58, 15 октября 2010 (UTC)
- После получения флага у Вас будет такая же активность, как и сейчас? — Russian Nature 16:35, 15 октября 2010 (UTC)
- Да. Более того, я полагаю, её характер мало изменится. --Bilderling 16:58, 15 октября 2010 (UTC)
- Как именно Вы подходите к вандализму и спаму? — Russian Nature 16:35, 15 октября 2010 (UTC)
- Очевидными случаями считаю новые статьи и ЛС «ведущее турагенство предлагает, наш сайт», а также злостное (то есть после предупреждения) распространение ссылок. Вандализм - очевидное, вроде любителя астрономии или неуместного мата в статьях. Остальное, что на сей счет попадается, считаю неочевидным делом, для разбора которого, собственно, и так хватает флага патруля/отката. --Bilderling 16:58, 15 октября 2010 (UTC)
Вопросы от Bogdanpax править
- Каково Ваше отношение к анонимным редакторам в Википедии? Считаете, они приносят больше пользы, нежели вреда, или же наоборот. — Bogdanpax 17:32, 15 октября 2010 (UTC)
- Моё отношение к ним ровное. Не могу сказать, больше пользы от них, или вреда. Очевидно только то, что правки анонимов требуют большего внимания к себе - как для улучшения, так и для отката, так как анонимы менее склонны соблюдать формальности, как в благих, так и неуместных правках. --Bilderling 17:42, 15 октября 2010 (UTC)
- Как часто Вы просматриваете список новых статей и свежих правок? — Bogdanpax 17:32, 15 октября 2010 (UTC)
- В неделю минимум раза 4 и то, и то. Порой чаще. --Bilderling 17:42, 15 октября 2010 (UTC)
- Какую статью Вы считаете своей лучшей? — Bogdanpax 17:32, 15 октября 2010 (UTC)
- Я критически смотрю на них, не могу назвать безусловно лучшую. С точки зрения соблюдения формальностей, лучше, конечно, Царебожие. С точки зрения работы, мне приятнее видеть оформление статей о сумоистах, в частности, адаптированные шаблоны англовики для карточек борцов и таблиц результатов. См., например, оформление Хакухо Сё или Кайо Хироюки. Люблю мелкую, спасённую мной с КУ статью Экодизайн, не знаю, почему. --Bilderling 17:42, 15 октября 2010 (UTC)
- Если вы получите статус администратора, то станете ли координировать с другими sysop'ами и ПИ на скайп-канале? Bogdanpax 14:21, 16 октября 2010 (UTC)
- Весьма маловероятно. --Bilderling 11:42, 18 октября 2010 (UTC)
Вопросы от Esp править
- Рассмотрим ситуацию. Разумный участник с большим стажем видит, что новенький очевидный вандал, игнорируя предупреждения, упорно портит статьи (вставляет нецензурные реплики, бессмысленные тексты и проч.) Разумный участник собирает диффы (тратит время), составляет текст жалобы (тратит время), пишет жалобу на ВП:ЗКА, эту жалобу читают несколько админов (тратят время), некоторые из них изучают диффы (тратят время), один из админов блокирует вандала (тратит время), админ или кто-то другой сообщает на ЗКА об итоге: «я заблокировал вандала» (тратит время). Всё это время разумный участник, подавший жалобу, ждёт реакции админов. На мой взгляд, в этом случае разумнее будет оптимизировать затраты времени: разумный участник, оценив ситуацию, блокирует вандала самостоятельно. То есть бюрократическая цепочка значительно сокращается; в масштабе википедии это должно дать хороший суммарный эффект. Таким образом, проблема в том, что означенный разумный участник не имеет права блокировки очевидного вандала. По разным причинам этот разумный участник не сможет (или не хочет) стать администратором с полными правами. Прокомментируйте эту ситуацию. -- Esp 20:12, 15 октября 2010 (UTC)
- Это та самая ситуация, которая налицо в моём случае. В таком деле сгодился бы и какой-нибудь урезанный флаг «удалятора страниц и блокировщика», имейся он в природе. Отсюда и противоречие в моих ответах, быть может, кажущееся. --Bilderling 20:18, 15 октября 2010 (UTC)
Вопросы от d.bratchuk править
- Скажите, страница в таком виде является спамовой или вандальной? --D.bratchuk 15:19, 16 октября 2010 (UTC)
- Это пример моей вопиющей ошибки, я был рад, что она была исправлена. Не помню, извинялся ли я на чьей-либо странице обсуждения, но после этого я решил помочь танкам и прописал кое-что в статьях по КВ-5 и по танковым пушкам, отталкиваясь от книги Грабина. --Bilderling 11:45, 18 октября 2010 (UTC)
- Учитывая, что это наблюдение настораживает многих голосующих, вы не могли бы его прокомментировать? --D.bratchuk 16:12, 18 октября 2010 (UTC)
- Ситуация предельно проста. Большую часть времени (с'est la vie) мой доступ к Интернет несколько ограничен (попросту, фильтрован), а дома у меня дети. Это означает, что брать на себя обязательства подводить итоги на КУ с моей стороны было бы наглостью, т.к. я просто не в состоянии заниматься дотошным разбором источников. Если противоречие и есть, то небольшое. Я просто не хочу зря трясти воздух там, где мои возможности урезаны. Именно поэтому, при всём моём интересе к КУ я прямо говорю - в итогах на КУ меня пока(!) нет, честно. Я спокойно отношусь к вероятной потере голосов по этой причине, т.к. мои амбиции в этой жизни никак не связаны с википедийными флагами и я могу позволить себе роскошь прямоты. --Bilderling 17:09, 18 октября 2010 (UTC)
Вопросы от Дяди Фреда править
- Вы заявили, что собираетесь бороться со спамом и вандализмом. Однако на ВП:ЗКА с этой задачей вполне справляются уже существующие администраторы, зато на ВП:ИСЛ и при написании фильтров правок помощь не помешала бы. Планируете ли Вы присоединиться к этой работе?--Дядя Фред 22:35, 16 октября 2010 (UTC)
- Да, конечно. Хотя с фильтром правок я не сталкивался, но надо, надо туда смотреть и делать. --Bilderling 11:48, 18 октября 2010 (UTC)
Вопросы от Ликки править
- Таки, может быть, вы подведете нам несколько предварительных итогов на КУ, ведь вас там ПОКА нет, а не вообще никогда не будет? пусть вы туда еще год не заглянете, но принципиальное умение их подводить скажет о вас многое. --Ликка 19:10, 18 октября 2010 (UTC)
- Ок, я попробую и отчитаюсь здесь. Именно предварительные итоги. --Bilderling 19:37, 18 октября 2010 (UTC)
- Что ж, процесс пошел. Буду по 1-2 итога делать в сутки, пока для простых, потом усложним.
- Ок, я попробую и отчитаюсь здесь. Именно предварительные итоги. --Bilderling 19:37, 18 октября 2010 (UTC)
- Что вы думаете о проблеме "специалист версус википедист", и какие бы вы пути предложили для решения подобных конфликтов? --Ликка 19:10, 18 октября 2010 (UTC)
- Не вижу смысла обсуждать специалистов, которые не один день сознательно участвуют в проекте (они часто мутируют в википедистов), или специалистов с разовыми или редкими правками (такие правки часто приводятся в божеский вид). Насколько я вижу, настоящую трудность составляют амбициозные участники, являющиеся специалистами в узких, часто гуманитарных областях, которые ведут в проекте подобие научной жизни, часто используя публикации свои или своих коллег-соседей одновременно как источник текста и как АИ. Такие участники, к тому же, часто многоречивы. Очень хороший пример такого вклада Leningradartist (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Как показал опыт, амбиции таких специалистов удавалось повернуть на пользу проекту (что, собственно, и есть наша цель взаимодействия с ними), и то не до конца, только коллективным убеждением с уместными правками от разных учестников, эдаким периодическим флешмобом. Лучшего не вижу, списываю явление на несовершенство человеческой природы, как таковой. --Bilderling 19:37, 18 октября 2010 (UTC)
- понятное дело, я не говорю о специалистах-википедистах, я говорю о новоприбывших-конфликтных. спасибо за ответ. --Ликка 17:44, 19 октября 2010 (UTC)
- Не вижу смысла обсуждать специалистов, которые не один день сознательно участвуют в проекте (они часто мутируют в википедистов), или специалистов с разовыми или редкими правками (такие правки часто приводятся в божеский вид). Насколько я вижу, настоящую трудность составляют амбициозные участники, являющиеся специалистами в узких, часто гуманитарных областях, которые ведут в проекте подобие научной жизни, часто используя публикации свои или своих коллег-соседей одновременно как источник текста и как АИ. Такие участники, к тому же, часто многоречивы. Очень хороший пример такого вклада Leningradartist (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Как показал опыт, амбиции таких специалистов удавалось повернуть на пользу проекту (что, собственно, и есть наша цель взаимодействия с ними), и то не до конца, только коллективным убеждением с уместными правками от разных учестников, эдаким периодическим флешмобом. Лучшего не вижу, списываю явление на несовершенство человеческой природы, как таковой. --Bilderling 19:37, 18 октября 2010 (UTC)
- еще вопрос, как вы относитесь к демонстративным уходам из проекта?
- Жалею о уходе «рабочих рук», а хлопанье дверьми — дешёвка и ребячество. --Bilderling 21:01, 19 октября 2010 (UTC)
- и еще: представьте, вы удалили статью по КБУ. ее автор приходит на вашу "ЛС" разбираться. что вы ему скажете? а если он уеренно нарушает ВП:ЭП (вроде: это просто хамство удалять мою статью! какое вы право имеете!), что сделаете? а если он вандалит вашу ЛС, матерясь? --Ликка 17:44, 19 октября 2010 (UTC)
- Что-то подобное бывало, только с КУ и шаблоном {{значимость}}. Вандалили не ЛС, а статьи с большим вкладом. Опыт показывает, что долго такой любитель пошуметь не колобродит — он либо успокаивается от простых здравых речей (условно, «его почесали за ухом»), либо просто сваливает. Это человек с неудовлетворенными амбициями - ну пусть ему будет хорошо, пусть порезвится некоторое время в меру своего понимания Вики и манер. Верю, что здесь срабатывает внутренний психологический подход: (1) помнить, что у него есть мама и он тоже что-то хочет в этой жизни и (2) полагать его существенно младше себя. Вандальные забавы через несколько дней, недельку легко откатываются. В случае, если вандализм затягивается и становится ясно, что не ты с КУ причина, а налицо патология - тогда понятно, что делать. Что отвечу на первый наезд - посмотрю по обстоятельствам, сейчас не сказать. Кроме того, и статьи удаленные могут быть разные - ребенок о зайчиках или скинхед о врагах фатерланда. --Bilderling 21:01, 19 октября 2010 (UTC)
Вопросы от TenBaseT править
- Государственная символика является свободным или несвободным изображением ? В каком случае ? TenBaseT 15:26, 24 октября 2010 (UTC)
- Насколько мне известно, вся российская символика свободна, как, в общем случае, и федеральная/общегосударственная везде в мире. Тонкости могут начинаться для более низких уровней, например, для символики отдельных штатов США. --Bilderling 05:19, 25 октября 2010 (UTC)
- Тогда можно ли это изображение перенести на Викисклад? NBS 08:05, 25 октября 2010 (UTC)
- Хм, похоже я слишком сильно обобщил про верхний уровень, т.к. глубоко с лицензированием не работал. В данном случае первоисточник [8] говорит о картинке как "Government brand", оговаривая некий особый статус для использования. Соответственно, такая картинка за востребованностью и незаменимостью попадает только под fair use в национальном разделе и на склад попасть никак не может, как несвободная. --Bilderling 08:23, 25 октября 2010 (UTC)
- Собственно вопрос был в общем случае, например когда законы страны в отношении авторских прав не известны точно. TenBaseT 15:07, 26 октября 2010 (UTC)
- Тогда можно ли это изображение перенести на Викисклад? NBS 08:05, 25 октября 2010 (UTC)
- Насколько мне известно, вся российская символика свободна, как, в общем случае, и федеральная/общегосударственная везде в мире. Тонкости могут начинаться для более низких уровней, например, для символики отдельных штатов США. --Bilderling 05:19, 25 октября 2010 (UTC)
- Участник внёс на Ваш взгляд бесполезную правку. Можно ли воспользоваться быстрым откатом этой правки и почему ? TenBaseT 15:26, 24 октября 2010 (UTC)
- Правка, кажущаяся просто бесполезной, не подпадает под исключение из «правила трёх откатов» (ВП:ПТО), стало быть, быстрый откат тут не к месту. Вот если бы явный вандализм был, или явное нарушение авторских - другое дело. --Bilderling 04:52, 25 октября 2010 (UTC)
- Подведите пожалуйста хотя бы один сложный итог (с массовым обсуждением и расхождением мнений), любой на Ваш вкус. TenBaseT 15:26, 24 октября 2010 (UTC)
- Я попробую. В ближайшие дни. И отчитаюсь. --Bilderling 04:52, 25 октября 2010 (UTC)
- Ну, например, Савойская Капуста (зарегистрированный знак) [9]. --Bilderling 11:41, 25 октября 2010 (UTC)
- «И повторно вернуться к обсуждению, если надо, через полгода.» — а зачем? NBS 13:35, 25 октября 2010 (UTC)
- Перед глазами прецедент, когда удалили статью, во-второй раз трактовав её как разовую новостную шумиху. Соглашусь, что здесь это, скорее всего, излишне. В любом случае за статьёй надо следить - ситуация с пиаром агентства не совсем чиста. --Bilderling 13:52, 25 октября 2010 (UTC)
- Посмотрите, пожалуйста, всё ли в порядке с лицензионным статусом изображений, если нет — какие меры следует предпринять? NBS 13:35, 25 октября 2010 (UTC)
- С лицензиями, например, тут Файл:СКБ кредиты в любой наезке.jpg и тут Файл:Траст раздаем капусту хватит на всех.jpg- полный кошмар и ужас. Участник D’MaGog загружает файлы (если верить указанному им источнику) с сайтов — в первом случае, банка, во-втором — новостного. В карточке он указывает собственников — некие skbbank и Ark Scholz & Friends, после чего запросто ставит {{PD-self}}. Ни тот, ни другой сайт не говорит явно о public domain, правда, второй требует ссылки на себя. Хороший пример весьма сомнительной простановки {{PD-self}} и непроверенной лицензии. Полагаю, надо поставить на файлы вклада этого участника {{Disputed}}. --Bilderling 14:08, 25 октября 2010 (UTC)
- Если честно, то номинация не произвела ожидаемого впечатления. Вся сложность номинации заключалась в том, что большинство участников выступали за оставлении статьи, а лично Вы активно выступали за удаление. При этом подвели итог (что несколько странно) в противоположном направлении - за оставление. В итоге статья удалена, с переносом пары абзацев в другую статью. Так что собственно ответа на интересующий меня вопрос я не получил. Может Вы попробуете еще раз подвести действительно сложный итог (что-нибудь наподобие этого, например тут или тут или другой),ну и разумеется в обсуждении которого Вы не участвовали. Спасибо. TenBaseT 15:07, 26 октября 2010 (UTC)
- «И повторно вернуться к обсуждению, если надо, через полгода.» — а зачем? NBS 13:35, 25 октября 2010 (UTC)
- Вы видите правку, содержащую угрозы физической расправы. Ваши действия как администратора ? TenBaseT 15:26, 24 октября 2010 (UTC)
- По ВП:ПБ такой участник сразу подлежит блокировке, без оповещения, если он особо злой - бессрочно. Правила предусматривают конфиденциальное оповещение АК и админов по факту такого происшествия. --Bilderling 05:03, 25 октября 2010 (UTC)
Итог править
За | Против | Воздержались | Процент голосов «за» | |||
---|---|---|---|---|---|---|
37 | 14 | 10 | 72,55 % | |||
Статус получен | ||||||
Свежеизбранного администратора надо внести:
|
Уровень поддержки достаточен для присвоения флага. rubin16 19:16, 29 октября 2010 (UTC)