User:ZhoraBot править
вклад • правки • SUL • журналы • блокировать • лог блокировок • журнал изменения прав • присвоить флаг
Ответственный ботовод/Botmaster: Shal.george
Цель/Purpose править
Буду использовать бота для массовых правок с помощью ВП:AWB, примеры правок: дифф1, дифф2, дифф3. Будет работать в полуручном режиме. Работал 23 июня, проблем не возникло. Готов нести за все совершённые ботом правки. Первая задача — массовая замена ошибочного термина муниципалитеты на коммуны в ссылках на навшаблоны, используемых в статьях французской тематики.
Технические подробности/Technical details править
Бот работает с помощью ВП:AWB.
Имеется флаг бота в других виках?/Already has a bot flag in other wikipedias? править
Нет.
Обсуждение/Discussion править
- простите, что не в теме, просто хочу уточнить для истории заявки: а корректность замены муниципалетов и коммун где-то обсуждалась? rubin16 15:24, 23 июня 2015 (UTC)
- Это очевидная ошибка, во Франции есть только коммуны, откуда собственно и было позаимствовано это слово, а муниципалитет — аналогичная по иерархие административная единица в других странах. — SG 15:31, 23 июня 2015 (UTC)
По-моему заявка была успешно проигнорирована всеми бюрократами... — Shal.george 05:51, 20 июля 2015 (UTC)
Итог/Summary править
Флаг присвоен, простите за задержку: я честно забыл про нее, пинайте в будущем, не стесняясь rubin16 17:23, 20 июля 2015 (UTC)
Обсуждение по фактам использования бота править
Ботодеятельность участника вызывает вопросы. Согласно ВП:БОТ ботам следует избегать излишних правок.
- Традиционно правки по уточнению названия шаблона (замена редиректа на базовое название) следует проводить только при совмещении этих изменений с другими (за исключением правок по разрешению конфликтов имён). Редиректы для того и существуют, чтобы подобные правки в массовом порядке не делались сами по себе. См. [1], [2], [3], [4], [5], [6] (и ряд других шаблонов).
- Схожие ботоправки должны объединяться — здесь участнику понадобилось 5 правок (что составляет половину из всех правок в статье), здесь — 3, здесь — 7 — хотя их легко можно было бы объединить использованием AWB-функции «Find and replace» вместо ограниченного «Replace category».
Alex Spade 08:38, 5 августа 2015 (UTC)
Ответ править
ВП:ПДН — сначала предупреждение, потом, если нарушения продолжаются, поднимается вопрос о принятии мер.
- Не все замены шаблонов — лишние правки. Дифф 1 и 3 — названия шаблонов содержали в себе ошибку в названии. Дифф 2 — семантически некорректное перенаправление, дифф 4 — ВП:БЕЛ, дифф 5 — шаблон давно переименован, поэтому перенаправление такого вида тоже можно считать ошибочным. Так что из всех диффов только шестой можно считать «лишней правкой». — Shal.george 14:07, 5 августа 2015 (UTC)
- Вам не кажется, что этого замечания достаточно было на СО? Если много страниц, где ботоправок больше, чем правок других участников и что? Они от этого не ломаются. Замечания я учёл, впредь буду при переименовании использовать Find and replace. — Shal.george 14:07, 5 августа 2015 (UTC)
- К сожалению, вы так и не поняли замечания 1. Да, такие правки возможны, но их не следует делать отдельно - редиректы справляются со своей технической ролью. Их следует делать заодно. Именно по аналогичной же причине, например, отклонён запрос ВП:Запросы к ботоводам/Архив/2015/3#.7B.7Bшаблон:, но можно (и ряд ботоводов это сделали) встроили соответствующую (авто-)замену в настройки ботов, когда они обходят страницы по другим причинам. Правки (особенно массовые) должны в первую очередь касаются смысловых, визуальных или связывающих частей страниц.
- Улучшился ли смысл после ваших правок? Нет.
- Произошли ли визуальные изменения? Нет. Сравните, например, с замечанием 2, где визуальная часть подвала страницы изменилась.
- Улучшилась гипертекстовая связанность страниц? Нет. Сравните, например, с вашими ботоправками по разрешению неоднозначностей.
- Произведённые вами замены всего лишь несколько перфекционизируют код страниц. Вы лишь дополнили истории страниц ещё одной записью, при этом, обратите внимание, каждое изменение сохраняет на сервере страницу полностью, а не только изменённую часть. Именно поэтому массовые замены редиректов крайне нежелательны. Редиректы (в том числе с небольшими ошибками) создают меньшую нагрузку на сервер, нежели их замена. Одно дело когда вы по содержанию статьи ёфицируете боксер, исправляете название австрийской города или страны и т.п., да, это что-то в статье меняет. Но от того, что вы скорректировали {{боксер --> {{боксёр, {{...Браунау-на-Инне --> {{...Браунау-на-Инн, {{НП-Австралия1 --> {{НП-Австралия и т.п., практически технически не изменилось ничего. Alex Spade 16:05, 5 августа 2015 (UTC)
- Я прекрасно понял все ваши замечания и с некоторыми не согласен. Тот запрос отконили вы же, так то это не аргумент. Я действую согласно существующим и понятно написанным правилам. Визуально от этого ничего не изменилось — хуже от этого никому не стало, ведь есть страницы с тысячами правок, и они нормально функционируют. Из ваших слов получается, что у шаблонов вообще может быть любое назание, поскольку его не видно в статьях. Ну а если такие изменения так не нравятся сообществу — их нужно вынести на ВП:Форум/Правила, чтобы было принято соответствующее руководство, и у участникоа потом не возникало таких проблем. — Shal.george 17:08, 5 августа 2015 (UTC)
- согласен с замечанием №2 про объединение правок: Shal.george - прошу в будущем так не делать, согласны? rubin16 18:32, 16 августа 2015 (UTC)
- Да, с этим замечанием полностью согласен, больше не буду. — Shal.george 18:35, 16 августа 2015 (UTC)
- Alex Spade предлагаю ВП:ПДН: без ошибок нет опыта rubin16 18:58, 16 августа 2015 (UTC)
- закрываю rubin16 07:47, 23 августа 2015 (UTC)
- Alex Spade предлагаю ВП:ПДН: без ошибок нет опыта rubin16 18:58, 16 августа 2015 (UTC)
- Да, с этим замечанием полностью согласен, больше не буду. — Shal.george 18:35, 16 августа 2015 (UTC)