Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/13 ноября 2022

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Full of Hell & Merzbow править

Совместка американских грайндкорщиков и сумасшедшего японца. Первая КДС в грайнде/нойзе. Перевод с англовики. — Рогволод (обс.) 05:04, 13 ноября 2022 (UTC)

  • Приглашаю к обсуждению @Deltahead, @Yxag и @Vasyatka1. Рогволод (обс.) 00:45, 16 ноября 2022 (UTC)
  • Благодарю за приглашение! Мои комментарии — ниже.
    1) Имя венгра скорее всего всё же: Балаш Панди.
    2) Я не уверен в правомерности использовании амперсанда в параметре «Исполнитель» шаблона «Музыкальный альбом», тем более, что в тексте статьи оба проекта рассматриваются отдельно. Предлагаю заменить амперсанд союзом «и».
    3) Кривовато переведена цитата во врезке. Отшлифуйте её, пожалуйста. Так нормальные люди на русском не говорят. «Мы хотели… Мы связались». Это — калька, а не литературный перевод.
    4) Я бы дополнил статью разделом «Варианты издания». Бонус, на то и бонус, чтобы отсутствовать в основном формате издания. Если я всё правильно понимаю, то в 2014 году (как и в 2022-м) физическим носителем по умолчанию является компакт-диск, где Sister Fawn и так был. Возможно в чём-то я ошибаюсь, но создание раздела напрашивается: на Spotify Sister Fawn идёт отдельным альбомом, даже другого года выпуска. На дискогз двух-сидюковое издание только для японского рынка, и содержание в том случае отличается (там на втором диске не только Sister Fawn). Так был ли мальчик? В общем, разобраться бы.
    А в целом, статья достойна статуса на мой взгляд.
    P.S. В процессе написания отзыва, послушал сам альбом. В своих оценках солидарен с обозревателем Metal Hammer. Vasyatka1 09:03, 16 ноября 2022 (UTC)
4) Вот эти все подробности - в отдельный раздел. Vasyatka1 16:09, 16 ноября 2022 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Отличная статья. - — Anton.G.wiki (обс.) 20:45, 29 ноября 2022 (UTC)

Константин Доранит править

Участник Трапезундской гражданской войны, принимавший участие в восстаниях против 4 императоров. — Майк (обс.) 10:42, 13 ноября 2022 (UTC)

  • Спасибо за статью. «..попали в тюрьму, предназначенную специально для непокорных лордов», «подвергся атаке трапезундских подразделений» Карт-Хадашт (обс.) 20:27, 13 ноября 2022 (UTC)
  • «Согласно французскому историку Франсуа Бреденкампу, арест произошёл в июне 1351 года.» Про 1349 год устарело или как другая версия или вообще об ином: «в 1349 г. захвачен Константин Доранит и весь род его»? — Карт-Хадашт (обс.) 20:33, 13 ноября 2022 (UTC)
    • Не могу понять, где это. У Успенского нашёл 1350 год, добавил. Майк (обс.) 04:00, 14 ноября 2022 (UTC)
    • Приветствую! 1349 год в Анналах — это ошибочный пересчет года 6858, ука3анного Панаретом. Этот год накладывается на 1349 (конец) и 1350 (начало). События 6858 года до декабря относятся к 1349 году, но арест Доранитов прои3ошел после воцарения в январе 6858 года Алексея. То есть, Дораниты были арестованы в 6858 году= первые месяцы 1350 года. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:05, 8 января 2023 (UTC)
      • Кстати, может убрать статью Бредекампа вообще? А то Карпов о ней нелестно отозвался (как о работе с большим числом ошибок в хронологии). Майк (обс.) 14:20, 8 января 2023 (UTC)
        • При условии атрибуции на Пенелопу) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:02, 8 января 2023 (UTC)
          • Не, в смысле, информацию о 1351 годе вообщеу брать из статьи. А то если Панарет пишет, что 6858 год был годом репрессий, то это либо 1349, либо 1350, а никак не 1351. Явная ошибка в хронологии же… Майк (обс.) 15:06, 8 января 2023 (UTC)
            • В таком случае, надо ука3атиь 1351, и от3ыв Карпова. Отсеивать имеющиеся источники — это не наше дело. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:02, 8 января 2023 (UTC)
              • Иногда АИ можно и нужно отсеивать, ибо любой автор, даже первоклассный исследователь, может допустить опечатку, описку или просто ошибиться. Я, например, не так давно отсеял слова успенского о том, что набег на какое-то там поселение произошёл в 852 году, ибо имел 6 источников (включая первичку) на 851 год, и без объяснения того, почем первичка и столько исследователей неправы, это походило на описку (в контексте вп неплохо подойдёт понятие МАРГ) Майк (обс.) 17:43, 8 января 2023 (UTC)
                • А я мог бы вам привести не один пример, как «первичка» и несколько вторичных источников давали одну и ту же дату/факт. Но был один АИ, дававший отличавшуюся. И он-то и был прав.
                  Потому что «первичку» и мы с вами, и некоторые исследователи читаем/читают не в оригинале, а в переводе, да еще в истолковании. И достаточно ошибки/описки переводчика/толкователя, чтобы все типа АИ копировали ошибку. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:46, 8 января 2023 (UTC)
                  • Есть ВП:КОИ. И признать там не АИ работу от неспециалиста (Бредекамповские публикации, в основном, касаются совсем другого периода истории), имеющую отрицательный отзыв от крупного специалиста и выпущенную в журнале не самого высокого уровня (особенно в те годы) труда большого не составит, имхо. Могу открыть тему, если принципиально. — Майк (обс.) 03:03, 9 января 2023 (UTC)
    • Это, скорее, говорит о том, что уровень высшего образования и защищённых диссертаций не очень раз уж хорошо себя показывающих любителей без них как Норвич приравнивают к авторам с ним. Майк (обс.) 06:59, 9 января 2023 (UTC)
      • Это 3венья одной цепи. И мне от этого грустно. Впрочем, это уже оффтоп.
        Если же говорить о ВП, то я стараюсь, все же, опираться по во3можности на добротные АИ. Ну, или провести АИ чере3 КОИ.
        Поясню, почему я рекомендовал вам понести на КОИ Бредекампа: если будет итог по нему, то будет легко отменять правки мимопроходилов, которые, обнаружив его в ссылках в иновики, начнут все время на его основе что-то вносить в вашу статью. Неоднократно у меня происходило что-то похожее.
        А если итога нет, то надо каждый ра3 пояснять. То есть, итог по источнику помогает сохранять консенсусность текста.
        Особенно с учетом того, что на Бредекампа есть ссылка в вашем основном источнике и в Карпове. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 08:38, 9 января 2023 (UTC)
        • В написанные мной статьи «мимокрокодилы» не добавляли информацию пока. Если уж добавят, то пускай будет. Я тогда уточню по Карпову, что эта работа так себе, и оставлю её на месте. Раз уж госпожа Пенелопа Воугиоуклаки (с четвёртого раза научился только писать эту фамилию правильно, жесть…) сочла его достаточным АИ, чтобы на него сослаться в своей работе, то и у меня пускай будет. Просто если никто не будет настаивать на его использовании, то лучше не надо. Майк (обс.) 10:14, 9 января 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Приветствую! «аристократия Трапезундской империи была представлена в основном двумя крупными кланами — семьёй Схолариев и семьей Амирджандариев[en].» — в ука3анном источнике не ска3ано, что Амирджандарии были семьей. Если по ссылке оттуда пойти на соответствующую страницу словаря, то можно прочесть, что это, во3можно, была семья. А во3можно — социальная группа. Если у вас есть другой источник на утверждение, то его нужно добавить. (Кстати, в англовики, на которую у вас стоит ссылка от Амиджандариев, тоже нет одно3начного утверждения, что это семья.) Но и т3, что это могла быть и не семья, надо отра3ить в статье. Про схолариев тоже в ука3анном источнике не ска3ано, что это семья. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:15, 8 января 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Мятеж закончился «бесславно»,  — откуда эта характеристика? Почему в кавычках? В ука3анном источнике не вижу. Если я ошибаюсь — покажите цитату. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:21, 8 января 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Очень хотелось бы увидеть страницу источника Bredenkamp Fr. The Doranites family of the 14th century Byzantine Empire of Trebizond. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:42, 8 января 2023 (UTC)
    • Сейчас его нет. Могу убрать из статьи. Менять по тексту ничего не придётся, ибо информация оттуда целиком есть в статье Пенелопы, которая приводит его мнение. Майк (обс.) 12:53, 8 января 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: С. П. Карпов же датировал казнь всех мятежных представителей клана Доранитов июнем 1352 года[17] - Карпов пишет со ссылкой на Панарета. Но он не пишет, что среди этих мятежных Доранитов был сабж. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:50, 8 января 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Prosopographisches Lexikon der Palaiologenzeit ука3ывает одного сына сабжа. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:53, 8 января 2023 (UTC)
    • Иоанн. Его имя есть в третьем абзаце сверху. Я не вижу смысла создавать отдельный раздел для повтора этого факта. Майк (обс.) 14:18, 8 января 2023 (UTC)

Итог править

× Статья не избрана. В общем, поскольку и раньше проблемы с неточной передачей источников вылезали, полез я смотреть источники, по которым написана статья. И могу сказать, что в нём есть оригинальный синтез, плюс есть неизвестно откуда взятая информация (в источниках, указанных в абзаце, её нет). В общем, исходя из этого, я могу сделать вывод о том, что в статья нарушает п.5 ВП:ТДС. Отправлено на доработку. — Vladimir Solovjev обс 08:07, 25 января 2023 (UTC)

Чуйские разливы править

Повесть, имеющая «различную жанровую природу». С уважением, — Урыл (обс.) 12:27, 13 ноября 2022 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Красныйхотите поговорить? 05:35, 1 декабря 2022 (UTC)

Чуликов, Ибрагим Мяхтиевич править

Статья была ранее кандидатом в добротные статьи, см.: Википедия:Кандидаты в добротные статьи/3 февраля 2021#Чуликов, Ибрагим Мяхтиевич. -- QBA-II-bot (обс.) 15:32, 13 ноября 2022 (UTC)

Российский и чеченский политик, военный и журналист. — Таллархо (обс.) 15:10, 13 ноября 2022 (UTC) — Таллархо (обс.)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за статью! — Красныйхотите поговорить? 09:15, 26 ноября 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/13_ноября_2022&oldid=128085855