Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/14 февраля 2023

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Чёрная Речка (Челябинская область) править

Статья о посёлке в Челябинской области. Требованиям соответствует. Выдвигаю в добротные статью впервые. — Frind (обс.) 09:14, 14 февраля 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий: В составе населения указан процент русских, нужно указать остальные национальности, хотя бы простым перечислением. 2002 год единственный, когда учитывался нацсостав, по другим годам данных нет? Информацию про фап надо расположить в хронологическом порядке. — --с уважением, Lapsy 20:27, 4 марта 2023 (UTC)
    • Изложил информацию о ФАП в хронологическом порядке. А вот кроме имеющегося процента русских никаких данных по национальному составу, к сожалению, нет. Frind (обс.) 02:37, 5 марта 2023 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 19:08, 11 марта 2023 (UTC)

ABBA: The Tour править

Статья о концертном туре ABBA: The Tour. Номинируюсь впервые. — Stanislavlysov 01 (обс.) 14:54, 14 февраля 2023 (UTC)

Итог править

× Статья не избрана. Явный машинный перевод, да ещё и с фактологическими ошибками. Например, фраза «Since forming in 1972, the group had only performed sporadically over eight years» переведена «За восемь лет с момента образования в 1972 году группа выступила лишь несколько раз.» Плюс непереведённые цитаты, абзацы без источников, да и вопрос в том, насколько статья в англовики, которая статуса не имеет, написана по указанным в статье источникам. В общем, статья не соответствует п.6 ВП:ТДС, имеет фактологические ошибки и проблемы со стилем. Смысла держать статью на номинации я не вижу, статью нужно серьёзно перерабатывать. — Vladimir Solovjev обс 15:59, 14 февраля 2023 (UTC)

  • Очень жесткое решение по отношению к новичку с регистрацией менее 1,5 месяцев и первой номинацией. На мой взгляд, было бы логичнее указать новичку на эти ошибки и предложить минимальный срок для их исправления. SolArt (обс.) 16:20, 14 февраля 2023 (UTC)
    • Ога. Тогда он постоянно будет тащить сюда полуфабрикат, с уверенностью, что все укажут и подскажут. ИМХО, во3иться со статьей новичка на номинации нужно, если ошибки в основном оформительские, но контент доброкачественный. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:24, 14 февраля 2023 (UTC)
  • По-моему, это ПЗН. Если будет фактом, что конкретный участник, несмотря на высказанные замечания, при следующих номинациях будет делать те же ошибки из раза в раз - надо принимать меры, хоть вплоть до Т-Б на ДС. А тут априори считают, что участник эти ошибки обязательно повторит, нам назло или из-за инфантилизма, ага. Мне кажется, "следующего раза" при таком отношении для большинства новичков больше просто не будет, никто не захочет связываться с проектом (я прекрасно понимаю, что избирающие перегружены. Но что мешало Владимиру написать всё то же самое, только вместо "Смысла держать статью на номинации я не вижу, статью нужно серьёзно перерабатывать." - "Статью нужно серьёзно перерабатывать, срок ОА - 1 неделя, при неустранении нарушений снимается с номинации любым избирающим"?) SolArt (обс.) 16:34, 14 февраля 2023 (UTC)
    • Статья должна соответствовать ВП:ТДС. Она очевидно не соответствует. Нужно номинировать статью тогда, когда она готова. Можно пройти рецензирование, где укажут на её недостатки. Я не смотрел, какой стаж у ОА, я смотрел на качество статьи. И я увидел откровенный машинный перевод и фактологические ошибки, по хорошему, статью переписывать полностью, причём по источникам, а не переводить дословно из англовики. Vladimir Solovjev обс 16:38, 14 февраля 2023 (UTC)
    • И, кстати, фразы «Since forming in 1972, the group had only performed sporadically over eight years» в указанном после следующего предложения источнике нет (он только на то предложение), так что это орисс. Именно поэтому текст нужно выверять по источникам. Vladimir Solovjev обс 17:16, 14 февраля 2023 (UTC)
    • Мне кажется, "следующего раза" при таком отношении для большинства новичков больше просто не будет
      Вы отпатрулировали эту халтуру и3 этих соображений? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 17:21, 14 февраля 2023 (UTC)
      • А какой пункт ПАТС Вы там нашли? спам? вандализм? клевету? отсутствие источников? группа не основана в 1972? Да, есть проблемы со стилем ("29 сентября, 26 сентября в Австралии и 30 сентября альбом был выпущен в США и Канаде." - это не по-русски), но, ИМХО, не настолько критичные, что это нельзя патрулировать. SolArt (обс.) 17:32, 14 февраля 2023 (UTC)
        • Смотрите выше сообщение Владимира — ОРИСС. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 18:46, 14 февраля 2023 (UTC)
          • Вроде орисса в пунктах нет. Ладно, с тем, что статья в общем и целом нуждается в доработке, я и не спорю. Я не утверждал, что она идеальна, а только то, что можно было указать на эти самые ошибки и дать возможность исправить без закрытия номинации. Рецензирование, кстати, как этап до номинации хорошая идея. SolArt (обс.) 19:08, 14 февраля 2023 (UTC)
            • Там явный машинный перевод, что при патрулировании следовало указать специальным шаблоном. А «указать на эти самые ошибки и дать возможность исправить без закрытия номинации» бессмысленно, ибо тут много чего нужно исправлять, быстро это не сделать. Подобное делают, когда к статье нет серьёзных замечаний, держать же на номинации статью, которая очевидно не соответствует ВП:ТДС, бессмысленно. Исправляйте и номинируйте заново, но сначала проверьте, действительно ли то, что указано в статье, написано по источникам. Я в первой же фразе орисс нашёл. Vladimir Solovjev обс 07:20, 15 февраля 2023 (UTC)
  • Пусть учится. Здесь номинация на статус, статьи должны соответствовать требованиям, если статья явно не соответствует им, то какой смысл её держать на номинации? Статьи с откровенным машинным переводом и удалить могут. Не нужно поощрять переводы с языка, который участник не знает. Не говоря о том, что статьи должны писаться по источникам, здесь же перевод статьи из англовики, которая статуса там не имеет. Вы можете гарантировать, что она написана по тем источникам, которые там указаны? Если да, помогите ему исправить перевод, проверить фактологию. И номинируйте снова, сейчас номинации висят не так долго, мы очередь существенно сократили. Vladimir Solovjev обс 16:34, 14 февраля 2023 (UTC)

Иоланда де Дрё править

Номинирую статью о французской аристократке, которая пробыла женой шотландского короля 5 месяцев. А позже была женой герцога Бретонского, причём её сын развязал войну за бретонский престол. Создал её не я, но когда перерабатывал статьи о дочери и внучке первого мужа Иоланды, решил заодно и эту статью доработать. — Vladimir Solovjev обс 15:53, 14 февраля 2023 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 12:09, 22 февраля 2023 (UTC)

Сафват аль-Мулюк править

Жена и мать правителей Дамаска. Убила своего сына.
Эта статья, как и статья и3 последующей номинации во3никли как штрихи к персоналиям, о которых пишу — Атсы3 бен Увак (уже на кхс), Тугтекин и Имадеддин Занги. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:52, 14 февраля 2023 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 20:21, 4 марта 2023 (UTC)

Зумурруд-хатун (дочь Джавли) править

Жена и мать правителей Дамаска. Дочь предыдущей (номинация выше). Прика3ала убить своего сына. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:53, 14 февраля 2023 (UTC)

  • "к июлю 1139 года, когда её второй сын Махмуд был заколот своими рабами в постели". Точно июль? (в статье о нём сейчас точная дата и месяц там июнь) Карт-Хадашт (обс.) 20:10, 14 февраля 2023 (UTC)
    • В этой статье речь не о Махмуде, а о 3умурруд. Махмуд был 3аколот 23 июня. Но упоминание 3умурруд относится к июлю, когда 3анги получил от нее письмо. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:25, 14 февраля 2023 (UTC)
      • Добавьте слово уже, а то правда не сразу понятно к каким относится месяц. "К июлю 1139 года, когда её второй сын Махмуд уже был заколот своими рабами в постели". --с уважением, Lapsy 13:05, 15 февраля 2023 (UTC)
  • «Среди казненных им был родной брат, сын Бури Севиндж (не от Зумурруд)». Это точная информация? У Рансимена читаю, что Зумурруд «отнеслась к казни сына Савинджа весьма хладнокровно». А если всё же матери разные, то почему братья названы родными, а не единокровными? Карт-Хадашт (обс.) 20:20, 14 февраля 2023 (UTC)
    • Единокровные, единоутробные и полнородные — это родные.
      У Севинджа была другая мать. Он с Исмаилом братья родные, единокровные, но не полнородные. А 3умурруд и Бури — сводные брат и сестра.
      (не от Зумурруд)". Это точная информация
      1) Маалуф: Неужели Зоморрод убила своего сына, чтобы помешать передаче Дамаска Зенги? По этому поводу имеются сомнения, поскольку три года спустя княгиня вышла замуж за того же самого Зенги и умоляла его занять город. Не руководствовалась она и местью за Савинджа, который был сыном другой жены Бури.
      2) Хронисты перечисляют её детей. Севинджа среди них нет.
      3) Рансимен, к моему сожалению, не самый авторитетный автор в вопросе восточных дел. Но спасибо. Пожалуй, в комментарий это включить стОит (как и мнения историков, датировавших рождение 3умурруд 1090 годом, рождение Бури — после 1119 года). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:36, 14 февраля 2023 (UTC)
    • У меня есть соображения, но это ОРИСС. Что любопытно — при жи3ни Бури упоминается лишь Севиндж (он участвовал в военных походах). Об Исмаиле — молчок. Может быть, Севиндж был старшим сыном Бури, но не старшим сыном 3умурруд? А наследовал сын 3умурруд, потому что именно она, как и ее мать, обеспечивала легитимность правления семейства в Дамаске. (Мать - жена Тутуша, 3умурруд - дочь Джавли). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:33, 14 февраля 2023 (UTC)
  • В нескольких русскоязычных АИ я вижу «Зумурруд Хатун». Карт-Хадашт (обс.) 20:25, 14 февраля 2023 (UTC)
    • Это давно обсуждалось. Согласно современным правилам, все титулы типа челеби, хатун, паша и так далее пишутся чере3 дефис. Кроме отдельных, особо у3наваемых. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:28, 14 февраля 2023 (UTC)
      • Правила Вики или русского языка? Просто моё мнение обычно такое: последним отдаём приоритет, если в исторических АИ разнобой. На Зумурруд Хатун видел АИ, на Зумурруд-хатун не увидел, возможно, плохо искал. Карт-Хадашт (обс.) 08:37, 15 февраля 2023 (UTC)
        • Правила Вики или русского языка?
          Правила я3ыка. И правила вики не могут их отменить.
          [1].
          В случае ра3нобоя в АИ именования персоны приоритет 3а 3акрепившимся исторически у3наваемым именованием.
          В свое время я вел борьбу 3а именование сыновей Бая3ида: Муса Челеби, Иса Челеби, Сулейман Челеби, поскольку их по правилам я3ыка переименовывали в Муса-челеби, Иса-челеби, Сулейман-челеби. Но тут огромное множество источников на русском, и3данных давно и со старым написанием. У этих имен большая у3наваемость. Или Эвлия Челеби — у3наваем. Поэтому и пишется ра3дельно. Хотя по современным правилам положено Эвлия-челеби.
          Но 3умурруд не такая и3вестная персона, чтобы говорить об у3наваемости или неу3наваемости написания. Потому пишем по правилам я3ыка. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:21, 15 февраля 2023 (UTC)
          • Согласно правилу: "названия статей выбирают исходя из того, как русскоязычные авторитетные источники называют предмет статьи."
            Помню одно обсуждение по средневековой персоне (может, вспомню и по кому именно - я участия не принимал, но видел, помню и некоторых участников обсуждения). В общем, если память не изменяет, там был найден единственный исторический АИ на русском языке. Карт-Хадашт (обс.) 09:40, 15 февраля 2023 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 12:23, 22 февраля 2023 (UTC)

Сделано в России (песня)‎ править

На днях статья была в ЗЛВ, теперь ей место в ДС. 95.55.183.106 19:59, 14 февраля 2023 (UTC)

  • Неплохо. Мне кажется, можно было написать больше, но по минимальному объёму проходит, так что (+) За.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 07:43, 18 февраля 2023 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Deltahead (обс.) 08:40, 10 апреля 2023 (UTC)

Искатель женских сердец править

Ещё один из ранних немых фильмов с Белой Лугоши. — 007master (обс.) 20:28, 14 февраля 2023 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Понравилось изложение сомнительных мест с опорой на источники. - — Anton.G.wiki (обс.) 18:21, 30 марта 2023 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/14_февраля_2023&oldid=129749192