Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/19 июня 2018

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Малику I

править

ещё один набатейский царь — Роман Курносенко (обс.) 01:35, 19 июня 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: Ради интереса провёл кое-какие подсчёты. Первый абзац второго раздела: на 6 фраз приходится целых 9 "Малику"! Это бросается в глаза. — Николай Эйхвальд (обс.) 08:51, 20 июня 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статья начинается со слов "Малику I занял престол Набатейского царства около 56 года до н. э." А откуда же он взялся? Какого был происхождения? Если не царского, то тем больший интерес вызывает то, как он пришёл к власти. Если обо всём этом ничего не известно - надо бы объяснить. — Николай Эйхвальд (обс.) 08:55, 20 июня 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Вновь подчинившись римлянам, царь Набатеи через определённое время столкнулся с тем, что в Риме начался длительный период гражданских войн, в течение которого Малику I, судя по всему, пытался лавировать между противоборствующими римскими силами, действуя в соответствии с общей политической ситуацией, складывавшейся на Ближнем Востоке в каждый конкретный момент". Длинно и таки неуклюже. Может быть, сформулировать как-то естественнее? — Николай Эйхвальд (обс.) 08:56, 20 июня 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ещё о стиле: "Малику I правил до около 30 года до н. э." — Николай Эйхвальд (обс.) 08:57, 20 июня 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: А потомки? Вот немцы пишут, что Ободат был сыном сабжа; в вашей статье это просто преемник. — Николай Эйхвальд (обс.) 08:58, 20 июня 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статья написана практически на основе одного источника. Моя правка отменена с формулировкой "не АИ" [1], хотя сам автор этот же источник внёс в список литературы [2]. Мотивация не ясна. Agafoklea (обс.) 14:53, 20 июня 2018 (UTC)
    • Статья написана практически на основании одного НАУЧНОГО АИ, а вы вносите в неё правки, ссылаясь на публицистику девушки-фотографа, которая в своей работе не удосужилась даже сделать сноски на использованные источники. Изучите, пожалуйста, ВП:АИ для начала. Статьи нужно ПИСАТЬ по АИ. И при переводе текстов из инвики нужно критически оценивать источники, по которым они написаны. --Роман Курносенко (обс.) 15:03, 20 июня 2018 (UTC)
    • Не ленитесь оставлять комментарии после отмен чужих правок. Agafoklea (обс.) 15:25, 20 июня 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Я внесла правки с ссылками на работы профессоров признанных университетов. Кстати, в критериях АИ сказано о необходимости нескольких источников, что прибавит взвешенности и нейтральности освещению вопроса для получения статуса ДС. Личность Малику затрагивается во многих научных трудах, ознакомиться с которыми в открытых источниках представляется возможным. На данном этапе статья не плоха, но не добротна. Agafoklea (обс.) 16:08, 20 июня 2018 (UTC)
    • То, что вы внесли, ссылается на какие то слайды, а не на академические труды, на основании которых написана статься. Если хотите редактировать статью, пожалуйста, обсудите предварительно свои правки на СО статьи или здесь, ваши источники весьма сомнительны. --Роман Курносенко (обс.) 16:13, 20 июня 2018 (UTC)
    • Ваши действия носят оттенок установления монополии на редактуру. Если вы не владеете иностранными языками, это не значит, что русскоязычных пользователей Википедии допустимо лишать мирового научного знания. Вы не удосужились проверить мои источники должным образом, чтобы убедиться в их объективности. О каких слайдах идёт речь? Чем сомнительны труды, составленные профессорами и специалистами в своей области?
      • Напротив, я приветствую конструктивные правки. Равно как и право русскоязычных пользователей Википедии на доступ к мировому научному знанию (хотя сам, конечно, иностранными языками не владею, скорбь). Однако конструктивной правкой нельзя признать безапелляционную замену данных, внесённых автором статьи со ссылкой на академические АИ, другими данными со ссылкой на источники, авторитетность которых неоднозначна. Вот, к примеру, вы ссылаетесь на эту работу, объясните нам, чем она авторитетнее труда Шифмана? Она кем-то рецензировалась? Она хотя бы издавалась в печатном виде? В ней есть ссылки на источники, по которым она писалась? Я не обнаружил в ней ни одной сноски! Прежде чем устраивать войну правок, изучите внимательно ВП:АИ - второй раз вам настоятельно рекомендую! --Роман Курносенко (обс.) 16:46, 20 июня 2018 (UTC)
        • Если претензии лишь по одному источнику, второй можно было не удалять. Даты по Шифману указаны за 1978 год, я привела источник года 2013. Наука не стоит на месте, сколь бы авторитетным учёный не был. Agafoklea (обс.) 17:57, 20 июня 2018 (UTC)
  • (−) Против В данном виде статья однобока, не освещает личность и события с разных точек зрения, не может восприниматься объективно, написанная по работам одного автора. Agafoklea (обс.) 16:39, 20 июня 2018 (UTC) — Agafoklea (обс.) 16:39, 20 июня 2018 (UTC)
    • Конкретно указывайте, в чём однобокость освещения личности и событий! Какие точки зрения замалчиваются в статье? Пока это смахивает на преследование и истеричный бред. --Роман Курносенко (обс.) 16:46, 20 июня 2018 (UTC)
      • Подозрение в преследовании беспочвенно. Претензии к статье. Выше уже много указывалось на её недостатки, а также несоблюдение некоторых критерий ДС и АИ. Статья имеет право на существование, являясь изложением работ указанного вами автора, но "добротность" выше статуса обычных статей из-за своей большей проработанности. Выражая своё мнение и замечания о статье, согласуюсь с правилами Википедии и преследую цель улучшения, а не вандализма. Жаль, что вы усмотрели в моих действиях недружелюбный характер. Agafoklea (обс.) 17:01, 20 июня 2018 (UTC)
        • Хорошо, давайте по-существу. Какому критерию ДС не соответствует статья? --Роман Курносенко (обс.) 17:14, 20 июня 2018 (UTC)
          • Большим помочь не могу. Дальше отвечу вашими словами - изучайте критерии ДС и АИ. Втягиваться в рассуждения "чем это вам моя статья не угодила?" не хочу - уж постаралась и объяснила. Думаю, коллеги смогут оценить вашу статью гораздо лучше и аргументированнее. Желаю успехов (без сарказма). Agafoklea (обс.) 17:26, 20 июня 2018 (UTC)
            • Видимо, с пониманием критериев ДС у вас та же сложность, что и с ВП:АИ. Это тоже без сарказма. --Роман Курносенко (обс.) 17:41, 20 июня 2018 (UTC)
              • Вы так рьяно призываете изучать ВП:АИ, но, очевидно, этот пункт пропустили: [3]. Agafoklea (обс.) 17:52, 20 июня 2018 (UTC)
                • А вы так и не поняли сути: я не против использования других АИ, меня не устраивают источники, которые вы пытаетесь в неё вносить, а равно способ, которым вы это делаете. Статья номинирована на ДС и дорабатывается в процессе обсуждения, поэтому нет ничего "позорного" в том, чтобы вначале обсудить с основным автором и другими участниками свои правки, прежде чем их столь неуклюже вносить в статью. --Роман Курносенко (обс.) 03:04, 21 июня 2018 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Считаю, что голосование участника Agafoklea против избрания было вызвано излишней запальчивостью и, в какой-то мере, эмоциями, тон же ведения дискуссии этим участником был не совсем корректным. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 07:02, 26 июня 2018 (UTC)

Попытка захвата Як-12 над Ереваном

править

О попытке побега из СССР — Alex Lepler (обс.) 21:59, 19 июня 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: Софяник, Олег Схватка в воздухе. Попытка угона армянскими диссидентами самолета в Турцию (рус.). Тайны истории (6 мая 2017). Проверено 19 июня 2018. Ссылка не открывается. --Bff (обс.) 07:46, 21 июня 2018 (UTC)
    • Хм, у меня только что без проблем открылась, и антивирус не ругался. --Alex Lepler (обс.) 11:36, 21 июня 2018 (UTC)
      • У меня тоже антивирус не ругается, а сайт не открывается с сообщением, что превышено время ожидания. Попробовал в разных браузерах — то же самое. Все другие ссылки статьи открываются. Может, конечно, дело в каких-то моих настройках. Другой вариант — если Вы очистите кэш, то, возможно, тоже не сможете войти. --Bff (обс.) 15:55, 21 июня 2018 (UTC)

Итог

править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 07:11, 26 июня 2018 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/19_июня_2018&oldid=93581766