Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/23 февраля 2020

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
16 мая
17 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Цеча-Ахки править

Выставляю на добротные статью про покинутый аул. Важный исторический и культовый центр для тайпа Цечой. — АААЙошкар-Ола (обс.) 12:24, 23 февраля 2020 (UTC)

Не закрыт первый абзац в разделе «Название», в нём как-бы сообщаются обобщённые факты, проистекающие из множества АИ (я надеюсь тут применимо ВП:КННИ). Но всё равно, в качестве подтверждения мной приведён целый раздел ниже: «Варианты орфографии ойконима», снабжённый множеством АИ. Ещё один абзац — последний в разделе «История» снабжён так же отсылом, к несуществующей пока статье «Чечено-ингушский территориальный спор». — АААЙошкар-Ола (обс.) 07:58, 24 февраля 2020 (UTC)
Да нет. КННИ тут не применим. Тут статусные статьи рассматриваются. — Venzz (обс.) 08:33, 24 февраля 2020 (UTC)
Я думаю КННИ здесь применим. Повторюсь: мой первый абзац в разделе «Название» сообщает обобщённые факты и приводить на них с десяток АИ по частным случаем неуместно. На это утверждение для частного случая (название Цеча-Ахке) я привёл АИ в разделе ниже: «Варианты орфографии ойконима». В википедийных статьях (и статусных тоже) допустимо не закрывать все абзацы источниками, вот примеры по «добротным»: Ионный двигатель, Malaysia Airlines, Столкновение над Брансуиком, А. Д. Скалон (последняя статья кстати ваша).— АААЙошкар-Ола (обс.) 10:01, 24 февраля 2020 (UTC)
ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ. Есть человеческий фактор, избирающий может что-то проглядеть. Есть определённые консенсусы, как в статье про Скалона. Такой вариант раздела В культуре у нас приемлем.— Venzz (обс.) 12:18, 24 февраля 2020 (UTC)
И в данной статье такой момент приемлем. Давайте я ещё раз напишу вам мой аргумент, а вы пожалуйста ответьте на него, а не на правила, которые вы слишком уж строго применяете (не забывайте ВП:ИВП): мой первый абзац в разделе «Название» сообщает обобщённые факты и приводить на них с десяток АИ по частным случаем неуместно. — АААЙошкар-Ола (обс.) 12:47, 24 февраля 2020 (UTC)
Я бы таки прикрыла ссылками первый абзац. А то придёт кто-нибудь лет через пять и понаставит запросов АИ. Оно Вам надо? — Юлия 70 (обс.) 16:27, 24 февраля 2020 (UTC)
✔ Сделано. Сделал ссылку на примеры этнонимов и топонимов из других статей с десятком АИ. — АААЙошкар-Ола (обс.) 17:14, 24 февраля 2020 (UTC)
В ВП:ТДС не точный комментарий, тот кто его писал сослался на ВП:ЗН, а там про карты ничего нет. Да и вообще, карты важный АИ, например ВП:ГН утверждает, что атласами и картами можно пользоваться. — АААЙошкар-Ола (обс.) 10:01, 24 февраля 2020 (UTC)
В ТДС чётко сказано, что карты в данном проекте не АИ. Статья не может быть признана добротной с такими источниками. — Venzz (обс.) 12:18, 24 февраля 2020 (UTC)
В ТДС ошибка. Немного странно это не видеть, если вы пишите статьи в Вики. Карты являются АИ даже для "избранных" статей (см. ВП:ГН). — АААЙошкар-Ола (обс.) 12:47, 24 февраля 2020 (UTC)
    • В ваших критериях написано, что карты и атласы не могут использоваться для определения значимости. О том, что их нельзя использовать в качестве источников - ни слова. — Ficus caudata (обс.) 07:10, 5 марта 2020 (UTC)
  • (!) Комментарий: Согласно ВП:ОС#Сокращения «В Википедии допустимо использовать только общепринятые и специальные сокращения, причём последние — только при условии их предварительной расшифровки». Так что все эти АГКГН и ФГУП нужно раскрывать. — Venzz (обс.) 08:33, 24 февраля 2020 (UTC)
Зачем расшифровывать АГКГН и ФГУП, если они расшифрованы в статье в виде Викиссылок? ВП:ОС#Сокращения не запрещает этого делать.
Я вам процитировал руководство. Статью не изберут без устранения вышеизложенных проблем. — Venzz (обс.) 12:18, 24 февраля 2020 (UTC)
Проблемы нет: аббревиатуры расшифрованы согласно правилам и традициям Википедии путём викиссылок. — АААЙошкар-Ола (обс.) 12:47, 24 февраля 2020 (UTC)
@АААЙошкар-Ола: если расшифровка ГКГН/ФГУП мне тоже кажется излишней, то в сокращении ЧИ и РИ нет необходимости: от полного названия таблицу не растянет, а читаемость повысится. — Ficus caudata (обс.) 01:15, 5 марта 2020 (UTC)
Вы предлагаете убрать сокращения ЧР и РИ во всей статье или только в таблице? — АААЙошкар-Ола (обс.) 06:30, 5 марта 2020 (UTC)
В содержательное части статьи - таблице, тесте, комментариях. Оставить в источниках, литературе. — Ficus caudata (обс.) 07:05, 5 марта 2020 (UTC)
✔ Сделано. — АААЙошкар-Ола (обс.) 09:47, 5 марта 2020 (UTC)
✔ Сделано. Внёс литературу, теперь ссылки работают. — АААЙошкар-Ола (обс.) 10:01, 24 февраля 2020 (UTC)
✔ Сделано. Исправил на вариант «разделив судьбу». — АААЙошкар-Ола (обс.) 10:01, 24 февраля 2020 (UTC)
✔ Сделано. Исправил на более читабельное. — АААЙошкар-Ола (обс.) 10:22, 24 февраля 2020 (UTC)
  • Годы указаны вразнобой: где-то в полной форме, где-то в сокращённой — «г.». Хорошо бы как-то стандартизировать (лично я предпочитаю полную форму). Ну это так, придирки. Может быть, у более опытных участников будут замечания, а я всецело (+) За. Simba16 (обс.) 10:31, 24 февраля 2020 (UTC)
✔ Сделано. Словоформу «годы» в теле статьи указал полной формой. — АААЙошкар-Ола (обс.) 10:36, 24 февраля 2020 (UTC)
Автор то при чём? Зайдите в примечание ВП:ТДС про географические карты, тот кто писал это примечание, сослался на ВП:ЗН, а там про карты ничего нет. Просто ошибка или продвигание своих идей. Не нужно так боготворить правила (ВП:ИВП), вы же участник проекта «Добротные статьи», потратьте минуту и смело правьте эту неточность. — АААЙошкар-Ола (обс.) 18:32, 24 февраля 2020 (UTC)
Как один человек может изменить правила проекта? Они сформированы консенсусом авторов проекта. И изменения возможны только после широкого обсуждения. — Venzz (обс.) 20:25, 24 февраля 2020 (UTC)
Я не предлагаю изменить правило, я предлагаю убрать неточность. Но наверно вы правы, для этого тоже нужно некоторое обсуждение участников проекта. Извините, что я лезу с советами, наверно этот момент вы, как участники проекта, без меня сами решите. — АААЙошкар-Ола (обс.) 20:44, 24 февраля 2020 (UTC)
До «хорошей» статью сложно дотянуть — слишком мало источников. Насчёт превышения максимального рекомендуемого размера — это за счёт списка библиографических источников и комментариев. У меня подобный случай уже был при присвоении статуса «добротной» для статьи Нахчаматьяне. — АААЙошкар-Ола (обс.) 15:15, 25 февраля 2020 (UTC)
Комментарии, согласно ВП:ТДС, учитываются при определении размера статьи. Yuri Rubtcov (обс.) 17:55, 25 февраля 2020 (UTC)
Раздел «Литература» не учитывается при определении размера статьи согласно ВП:ТДС, в данной статье он весит 26 316 байт, без него вся статья весит 42 783 байт, что не превышает максимально допустимый объём в 40 000 байт + 10%. — АААЙошкар-Ола (обс.) 00:29, 26 февраля 2020 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Большинство отзывов За избрание. Относительно карт: если я правильно понимаю, ВП:ТДС устанавливает, что карты "для определения соответствия общему критерию значимости не признаются вторичными", больше о картах ничего не говорится. Это не означает, что карты вообще нельзя использовать в статье в качестве АИ, например, первичных. Значимость предмета статьи с учётом иных использованных АИ не вызывает сомнения, поэтому ничто не препятствует использованию карт в качестве дополнительных источников. И если понимать положение ВП:ТДС буквально, а его следует понимать именно так, никакой ошибки в нём нет. — Роман Курносенко (обс.) 18:04, 4 апреля 2020 (UTC)

Трухнов, Григорий Маркович править

Белорусский учёный. Информации о нём в сети немного. — Антон 740 (обс.) 17:43, 23 февраля 2020 (UTC)

  • (!) Комментарий: Все ссылки на источники и библиографию сабжа нужно оформить по шаблонам {{cite web}}, {{Книга}}, {{Статья}}, Шаблон:Sfn соответсвенно. — Yuri Rubtcov (обс.) 05:04, 24 февраля 2020 (UTC)
  • (+) За Требованиям ДС соответствует. — Yuri Rubtcov (обс.) 17:52, 25 февраля 2020 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору за статью. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 08:54, 5 марта 2020 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/23_февраля_2020&oldid=106113351