Проект:Кандидаты в добротные статьи/31 августа 2022

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В добротные статьи

16 октября

17 октября

18 октября

19 октября

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

31 октября

1 ноября

2 ноября

3 ноября

4 ноября

5 ноября

6 ноября

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Юкачёва, Раушания Хуснутдиновна

Татарская актриса. — Engelberthumperdink (обс.) 13:11, 31 августа 2022 (UTC)

• Комментарий: В преамбуле "советская и российская татарская актриса", от слова "татарская" ссылка на Татарстан. Надо либо ссылку на "татары", либо актриса татарстанская, наверное. Причём я совершенно не оспариваю ни татарскость актрисы, ни её принадлежность Татарстану, просто надо определиться и не вносить путаницу. — Красный^{хотите поговорить?} 03:17, 1 ноября 2022 (UTC)
  • Татарский — «относящийся к Татарии (Татарстану) или татарам» (1). — Engelberthumperdink (обс.) 17:04, 3 ноября 2022 (UTC)
    • Я не о значении, а о путанице. Точно так же, как мы не смешиваем "русский" и "российский", не стоит смешивать "татарский" и "татарстанский", "башкирский" и "башкортостанский" и так далее. Попытки гомогенизировать мультинациональные территории ни до чего хорошего не доводят. Красный^{хотите поговорить?} 08:52, 6 ноября 2022 (UTC)
      • Советский татарский и российский татарский — это устоявшиеся формы. Не понимаю что вы хотите. — Engelberthumperdink (обс.) 11:43, 6 ноября 2022 (UTC)
        • Если в тексте "татарский", то и ссылка должна быть на "татары". Если "татарстанский" — то на Татарстан. Красный^{хотите поговорить?} 08:11, 9 ноября 2022 (UTC)
        • Поддерживаю замечание коллеги: статья об артистке-татарке, а не просто проживающей в Татарстане, так что надо менять ссылку на "татары". Других замечаний у меня к статье нет, вполне добротно написана и оформлена, но тут явно смысловая ошибка. - Anton.G.wiki (обс.) 20:49, 26 ноября 2022 (UTC)
          • Если я буду писать в одной статье Татарстан, а в другой татары, то не будет систематики и будут придираться к указыванию национальности, как уже неоднократно делали и делают, так что я выбрал Татарстан. Не вижу проблемы. Engelberthumperdink (обс.) 21:07, 26 ноября 2022 (UTC)
            • А вот я вижу некорректную ссылку. И коллега Красный тоже. Просто когда речь про Татарстан, надо ставить ссылку на регион, а когда про этническую принадлежность - то на народ. Не вижу, где тут может что-либо быть не понятно. - Anton.G.wiki (обс.) 22:21, 26 ноября 2022 (UTC)
              • Я привёл ссылку на викисловарь. Engelberthumperdink (обс.) 22:36, 26 ноября 2022 (UTC)
                • Сейчас проверил, стоит на Татарстан. А должно - на татар. - Anton.G.wiki (обс.) 19:56, 29 ноября 2022 (UTC)
                  • Татарский — «относящийся к Татарии (Татарстану) или татарам» (1). — Engelberthumperdink (обс.) 21:11, 29 ноября 2022 (UTC)
                    • Да, прилагательное имеет двойное значение. Вот для избежания кривого понимания и рекомендую в обеих статьях исправить на "татароязычный" или ещё каким-либо устраивающим вас образом. Потому что в преамбуле о людях такое читается по умолчанию именно как этническая принадлежность. - Anton.G.wiki (обс.) 21:13, 1 декабря 2022 (UTC)
                      • Татарка из Татарстана. Вот ведь совпадение. Engelberthumperdink (обс.) 21:56, 1 декабря 2022 (UTC)
                        • А моя сестра — татарка и3 Питера)
                          Поддержу коллег: «стоит на Татарстан. А должно — на татар». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:13, 10 декабря 2022 (UTC)

Оспоренный итог

 Статья не избрана. При всём уважении к творчеству актрисы (да и учитывая что статья в остальном весьма неплоха), сейчас в статье имеется пункт, на тему которого нет чёткого консенсуса — допустимость вики-ссылки на Татарстан от слова "татарский". Так как обе стороны вопроса заняли непримиримую позицию, статья не соответствует пункту 1 ВП:ТДС. По решении этого вопроса статью можно будет снова номинировать на общих основаниях. — Красный^{хотите поговорить?} 11:28, 11 декабря 2022 (UTC)

• Буквоедство. Я заявил позицию, вы могли поставить ссылку на татар и избрать статью. Вместо этого вы решили статью не избирать. Это какая-то мелочность. — Engelberthumperdink (обс.) 20:41, 11 декабря 2022 (UTC)
  • Коллега, эта мелочность — симметричный ответ на то, что вы уже не впервые уцепляетесь зубами за какую-то мелочь в ваших статьях и отказываетесь двигаться в угоду мнению чаще всего не одного избирающего, а нескольких. Тем более, что у этого конкретного вопроса есть лёгкий националистический флёр, так что я действовал по приницпу казино относительно выгоды для проекта и Википедии в целом. Красный^{хотите поговорить?} 10:06, 12 декабря 2022 (UTC)
    • Вы обвиняете меня в татарском национализме? Чего? Я со ссылкой на словарь привёл доказательства того, что при применении эпитета «татарский» можно ставить ссылку как на Татарстан, так и на татар. У меня стоит ссылка на Татарстан, равно как советский = СССР, российский = Россия. Однако, игнорируя этот аргумент, вы пытаетесь заставить меня поставить ссылку на татар. Кто тут и националист, так это вы сами, получается, по вашей же логике. И из-за одного слова вы отказали в избрании статьи. Учитывая наши предыдущие с вами столкновения, это вызывающее и ангажированное поведение с вашей стороны. — Engelberthumperdink (обс.) 10:27, 12 декабря 2022 (UTC)
• Комментарий: Брат отца указан, а имён самих родителей нет? — --с уважением, Lapsy 11:13, 17 декабря 2022 (UTC)
  • Этого обнаружить не удалось. Engelberthumperdink (обс.) 11:53, 17 декабря 2022 (UTC)
• Поддерживаю. "Татарский" в преамбуле по умолчанию указывает на этническую принадлежность, а не на территорию, на которую и так указывает текст "заслуженная артистка Республики Татарстан (2003)". Пока это не будет исправлено - я против номинации. - Anton.G.wiki (обс.) 23:33, 18 декабря 2022 (UTC)
  • Смотрите словарь. А вообще, из вашей реплики стало понятно, что суть проблемы не в ссылке на Татарстан, а в указывании эпитета «татарский» в принципе. Наверное, татарских актёров и актрис не существует. Указываешь «татарский» в значении «Татарстан» — плохо. Указываешь татарский в значении «Татары» — тоже плохо. Всё стало предельно ясно. Вам, и другим, мешает само слово «татарский». Engelberthumperdink (обс.) 06:55, 19 декабря 2022 (UTC)
    • Это вы о чём-то своём. Мешает неоднозначность, которой в энциклопедической статье быть не должно. - Anton.G.wiki (обс.) 18:15, 24 декабря 2022 (UTC)

Итог

Статья избрана. С учётом того, что главная проблема, которая препятствовала избранию статьи, была устранена, переподвёл итог на Википедия:Кандидаты в добротные статьи/Оспаривание итога#Юкачёва, Раушания Хуснутдиновна. Сейчас статья соответствует ВП:ТДС, статус присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 11:33, 5 января 2023 (UTC)

Юкачёв, Николай Викторович

Татарский актёр. — Engelberthumperdink (обс.) 13:11, 31 августа 2022 (UTC)

• Комментарий: "в се­ле Ныр­тинс­кий" точно в селе? Викификация идёт на посёлок Ныртинского совхоза и там нет упоминаний, что посёлок некоторое время был селом. — Venzz (обс.) 11:08, 3 ноября 2022 (UTC)
  • Так в источнике. Сделал татарское название. — Engelberthumperdink (обс.) 17:16, 3 ноября 2022 (UTC)
    • Так источник прав или ошибается или речь о каком-то другом населённом пункте? Посёлок это не село. Venzz (обс.) 20:23, 3 ноября 2022 (UTC)
      • Господи Исусе. В источнике указано — Ныртинский Кукморского района. Имеем — Ныртинский Кукморского района. В источнике говорится про село. Что вы от меня хотите? Идите и спорьте с автором книги, изданной в 2005 году! — Engelberthumperdink (обс.) 07:54, 4 ноября 2022 (UTC)
        • Если это очевидная ошибка в АИ, то её нужно исправить, а не тиражировать. Venzz (обс.) 08:09, 4 ноября 2022 (UTC)
          • Я не хочу тянуть в Википедию этот бестолковый советский официоз — посёлок Ныртинского совхоза, село имени такого-то съезда партии, и т.д. В источнике сказано по-татарски — село Нырты, и всё. — Engelberthumperdink (обс.) 09:00, 4 ноября 2022 (UTC)
            • В Татарской энциклопедии данный населённый пункт называется "«Нырты» совхозы посёлогы". Как я понимаю, приведённый Вами источник не является авторитетным в вопросе административно-территориального деления Татарстана. Venzz (обс.) 10:42, 4 ноября 2022 (UTC)
              • Тарханов родился в Кутлушкино, которое на самом деле Яуширма. И что? — Engelberthumperdink (обс.) 10:55, 4 ноября 2022 (UTC)
                • В Татарской энциклопедии у Кутлушкино указано татарское название Яуширмә. А для Посёлка Ныртынского совхоза указано Нырты» совхозы посёлогы. Не нужно придумывать новые названия, а приводить названия по АИ. Venzz (обс.) 11:10, 4 ноября 2022 (UTC)
                  • Поддерживаю. - Anton.G.wiki (обс.) 20:29, 26 ноября 2022 (UTC)
                • Что значит "на самом деле"?
                  Всё просто: Родился он в в 1956-м, надо указывать название населённого пункта в этом году. Если есть желание указать раннее название, то нет проблем - но со ссылкой на АИ.
                  Кроме того, " в се­ле посёлке" - это не русский язык. Всё просто: есть колхоз/совхоз как организация и как населённый пункт. Можно писать официозно "в посёлке совхоза", можно просто "в совхозе". Но это никак не село. Если н.п. был ранее селом -- то, опять же, не вопрос, указывайте -- но с АИ и указанием "ранее". - Anton.G.wiki (обс.) 20:28, 26 ноября 2022 (UTC)
                  • Пропустил село, когда переделывал, ничего особенного. — Engelberthumperdink (обс.) 20:40, 26 ноября 2022 (UTC)
                    • Да, бывает. - Anton.G.wiki (обс.) 22:22, 26 ноября 2022 (UTC)
• Комментарий: "Мать Екатерина Юкачева" фамилия матери без Ё? — Venzz (обс.) 11:09, 3 ноября 2022 (UTC)
  • Сделано. — Engelberthumperdink (обс.) 17:16, 3 ноября 2022 (UTC)
• Комментарий: "«Нас­ле­ди­е» Г. Ка­ю­ма[tt]" Он Каюм или Каюмов? — Venzz (обс.) 11:18, 3 ноября 2022 (UTC)
  • В источнике — Каюм. — Engelberthumperdink (обс.) 17:16, 3 ноября 2022 (UTC)
    • Если в источнике Каюм, то почему ссылка на Каюмова? Это разные фамилии. Venzz (обс.) 20:21, 3 ноября 2022 (UTC)
      • Татары берут и обрезают русифицированные окончания своих фамилий. Чего вы удивляетесь? Это типичная практика. — Engelberthumperdink (обс.) 07:54, 4 ноября 2022 (UTC)
        • Можете подтвердить с помощью АИ существование данной практики? А то в татарской википедии он таки Каюмов. Venzz (обс.) 08:17, 4 ноября 2022 (UTC)
          • 1. Джалиль = Залилов. Тукай — Тукаев. Давайте переименуем всех татар в русифицированный вариант. — Engelberthumperdink (обс.) 08:33, 4 ноября 2022 (UTC)
            • Так как я частично татарин, то конечно против Вашей инициативы. В принципе по ссылке есть нормальный источник который показывает идентичность ГАФУР КАЮМ и ГАФУР ШАКУРОВИЧ КАЮМОВ. Коллега, поймите, мы живём в разных информационных пространствах и то что для Вас очевидно, для меня нет. Venzz (обс.) 10:30, 4 ноября 2022 (UTC)
              • ВП:Троллинг. — Engelberthumperdink (обс.) 10:40, 4 ноября 2022 (UTC)
                • Обвинение в троллинге, это нарушение ВП:ЭП. Venzz (обс.) 10:43, 4 ноября 2022 (UTC)
                  • Этичное поведение нарушаете тут вы своими придирками. Сначала говорите, что Каюм и Каюмов — это два разных человека, потом говорите что один, но нужно подтверждать идентичность. А когда вам иронически говоришь, что, мол, давайте по вашему же выше озвученному принципу переименуем всех татар обратно в русифицированные фамилии, вы это воспринимаете на полном серьёзе. Я уже не понимаю где смысл в ваших комментариях тут, где желание чем-то помочь, а где троллинг, придирки и издевательства, по сути говоря. Театр абсурда. — Engelberthumperdink (обс.) 10:47, 4 ноября 2022 (UTC)
                    • Коллега, в Википедии я не занимаюсь троллингом, придирками и издеватьствами. Поэтому прошу интерпретировать все мои реплики как высказанные на полном серьёзе, если в них не говорится об обратном. Я уже не говорю, что Вы нарушаете ВП:ПДН. Venzz (обс.) 10:51, 4 ноября 2022 (UTC)
        • Читатель не обязан знать эту практику. Вообще же - просто смена фамилии, безотносительно причины. Так что просто добавьте примечание, если считаете важной эту ссылку. - Anton.G.wiki (обс.) 20:41, 26 ноября 2022 (UTC)
          • Как хотите. Engelberthumperdink (обс.) 21:15, 26 ноября 2022 (UTC)
• Комментарий: "Похоронен был рядом с матерью на кладбище в родном селе" опять село — Venzz (обс.) 11:28, 3 ноября 2022 (UTC)
  • В источнике вообще авыл, то есть деревня. — Engelberthumperdink (обс.) 17:16, 3 ноября 2022 (UTC)
• Комментарий: В биографии нет ничего о награде. И стоит привести информацию за что именно он получил её. — Venzz (обс.) 11:34, 3 ноября 2022 (UTC)
  • Где я вам возьму президентский указ, если его нет онлайн? В источниках не упоминается за что он получил заслуженного. — Engelberthumperdink (обс.) 17:16, 3 ноября 2022 (UTC)
    • Если у Вас нет возможности сходить в библиотеку, то пусть так и будет. Но указы вещь полезная. Venzz (обс.) 21:36, 3 ноября 2022 (UTC)
    • Если что, Газета Республика Татарстан за 24 декабря 1996 года. Venzz (обс.) 21:52, 3 ноября 2022 (UTC)
      • Вот идите сами и сходите. Делать мне больше нечего кроме как искать то, чего не может быть, потому что не все указы публикуются в газете. — Engelberthumperdink (обс.) 07:54, 4 ноября 2022 (UTC)
        • Коллега, я вам указал конкретный номер, где есть указ. Venzz (обс.) 08:10, 4 ноября 2022 (UTC)
        • И да коллега, я к Вам благожелательно отношусь и пытаюсь улучшить статью, а в ответ получаю грубость. Не нужно так. Venzz (обс.) 08:18, 4 ноября 2022 (UTC)
          • Так идите и укажите это в украинской Википедии. Я не знаю откуда вы взяли про 24 декабря 1996 года. — Engelberthumperdink (обс.) 08:51, 4 ноября 2022 (UTC)
            • Коллега, причём тут другие языковые разделы? Я для Вас нашёл дату публикации указа, а Вы меня "посылаете". Venzz (обс.) 10:16, 4 ноября 2022 (UTC)
              • Если «мы живём в разных информационных пространствах», то я вас просвещу в том, что при публикации в газете часто не указывают обоснования награждений и я не собираюсь без толку ездить в библиотеку чтобы заказать газету, чтобы потом снова за ней ездить спустя два дня, когда её привезут из другого здания. Более того, даты публикаций не соответствуют реальным датам выхода указа, а указ взять неоткуда. Смысл ваших пожеланий мне совершенно непонятен. — Engelberthumperdink (обс.) 10:43, 4 ноября 2022 (UTC)
                • Я ж не заставлял Вас поехать. Я выше написал "Если у Вас нет возможности сходить в библиотеку, то пусть так и будет". Вы слишком агрессивно реагируете на это. Venzz (обс.) 10:48, 4 ноября 2022 (UTC)
• Комментарий: Про иностранные гастроли только в цитате упоминается. — Venzz (обс.) 11:34, 3 ноября 2022 (UTC)
  • Театр Камала регулярно выезжал на гастроли. Сомневаюсь, что это писать нужно во всех ста с лишних статьях об актёрах театра. — Engelberthumperdink (обс.) 17:16, 3 ноября 2022 (UTC)
    • Это Вы знаете, большинство читателей не знают что это за театр такой и выезжает ли он с гастролями за пределы Татарстана. Крайне желательно добавить какую-то фразу про международные гастроли. Venzz (обс.) 21:38, 3 ноября 2022 (UTC)
      • Большинство читателей не знает о существовании татарского театра. Это не значит что я в каждой статье об актёре должен расписывать всю историю театра, в котором этот актёр работал. — Engelberthumperdink (обс.) 07:54, 4 ноября 2022 (UTC)
        • Всю не нужно, а одно предложение вставить можно. Без иностранных гастролей теряется масштаб личности. Venzz (обс.) 08:13, 4 ноября 2022 (UTC)
• Комментарий: "первым и единственным русским актёром в татарском театре". русский это наполовину украинец, наполовину удмурт? — Venzz (обс.) 13:15, 3 ноября 2022 (UTC)
  • Так в источниках. Одно дело кем он является по национальности, полу-удмурт, полу-украинец, а другое дело что он как русскоговорящий воспринимается как первый русский актёр в татарском театре. — Engelberthumperdink (обс.) 17:16, 3 ноября 2022 (UTC)
    • Я читал о таких случаях с эммигрантами, когда на новом месте люди не особо разбирались в этносах постСССР и всех в русских записывали, но чтоб в национальных республиках РФ такое случалось я не знал. Цікаво. Venzz (обс.) 21:41, 3 ноября 2022 (UTC)
      • Более того, по закону можно было брать любую национальность из родительских, но никак не произвольно. - Anton.G.wiki (обс.) 20:32, 26 ноября 2022 (UTC)
    • Тогда так и надо писать: "воспринимался как..." с атрибуцией. Не может быть татарином человек, родившийся от удмурта с украинкой. Так что не "татарский актёр", а "актёр Татарстана" тогда уж.
      "Являлся первым и единственным русским актёром в татарском театре" -- сюда же. - Anton.G.wiki (обс.) 20:31, 26 ноября 2022 (UTC)
      • Сделано. Engelberthumperdink (обс.) 20:42, 26 ноября 2022 (UTC)
• Что значит "в татарскую группу, так как русской на тот момент ещё не было"? Может, всё же татарскоязычную? А то получается, что "из татар". - Anton.G.wiki (обс.) 20:34, 26 ноября 2022 (UTC)
  • Так и называется — татарская группа, русская группа (1, 2). — Engelberthumperdink (обс.) 20:40, 26 ноября 2022 (UTC)
    • Специфический театральный термин, понял.
      Осталось одно: "татарский актёр" в преамбуле. В том виде, как сейчас, явно будет путаница -- воспринимается как "он татарин", ссылка на Татарстан, причём татарином он не был. ИМХО тут "татарский" лучше вообще убрать, всё равно тут же написано, что Заслуженный артист Республики Татарстан, смысловых потерь нет. - Anton.G.wiki (обс.) 22:31, 26 ноября 2022 (UTC)
      • Он играл на татарском языке, в этом смысл. Engelberthumperdink (обс.) 22:38, 26 ноября 2022 (UTC)
        • Это понятно и об этом написано в статье. Можете как-то дополнить, чтобы это было вот совсем всем ясно. Но в преамбуле "тарарский" воспринимается как этническая принадлежность, а ссылка -- на территорию.
          Замените "татарский" на "[преимущественно] татароязычный", например, вот и всё. - Anton.G.wiki (обс.) 19:59, 29 ноября 2022 (UTC)
• За Вполне добротная статья. — Melissanda (обс.) 07:56, 13 декабря 2022 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. После обсуждения со всем разобрались. — Anton.G.wiki (обс.) 23:55, 16 декабря 2022 (UTC)

Гладилов, Иван Яковлевич

Казанский революционер. — Engelberthumperdink (обс.) 13:12, 31 августа 2022 (UTC)

• Комментарий: Был одним из активных и старейших казанских коммунистов. Неудачно, даже если по источнику. Старейшие это участники Минского съезда, старые - участники революции 1905-1907 года. А он просто коммунист с дореволюционным стажем (и маленьким если вступил в 1917) — Трифонов Андрей (обс.) 14:28, 31 августа 2022 (UTC)
  • Казанская парторганизация была разгромлена во время революции 5—7 годов. Больше десяти лет её не было, все разъехались кто-куда, некоторые сидели, другие больше не вернулись в Казань. — Engelberthumperdink (обс.) 14:59, 31 августа 2022 (UTC)
    • Да всё равно старейший неуместно. Даже если он сочувствовал в 11 лет.— Трифонов Андрей (обс.) 15:52, 31 августа 2022 (UTC)
• Комментарий: Купец Алафузов есть в вики. Можно викифицировать место работы персоны, хотя бы прилагательное. — Трифонов Андрей (обс.) 14:32, 31 августа 2022 (UTC)
  • Сделано. — Engelberthumperdink (обс.) 14:59, 31 августа 2022 (UTC)
• Комментарий: Казань в оккупации не бывала, что по могиле известно? Должны были чтить её. — Трифонов Андрей (обс.) 14:36, 31 августа 2022 (UTC)
  • О могиле неизвестно ничего от слова «совсем». В местных краеведческих изданиях ничего не нашёл. — Engelberthumperdink (обс.) 14:59, 31 августа 2022 (UTC)
    • Когда называли улицу в 1928 должны были, вероятно, и памятник сделать на могиле. Трифонов Андрей (обс.) 16:30, 31 августа 2022 (UTC)
      • Есть такой ОКН: Дом жилой (Дом, в котором был организован Социалистический союз молодежи и размещался штаб Красной гвардии алафузовского завода) 161711250190005 Его фото могло быть иллюстрацией к статье — Трифонов Андрей (обс.) 16:35, 31 августа 2022 (UTC)
        • Этого дома уже не существует, снесён. Вот его фото. — Engelberthumperdink (обс.) 16:53, 31 августа 2022 (UTC)
• Комментарий: Печально, есть его старые фото для склада? — Трифонов Андрей (обс.) 11:36, 1 сентября 2022 (UTC)
  • Нету. — Engelberthumperdink (обс.) 15:42, 1 сентября 2022 (UTC)
• Комментарий: И еще по ВП:НТЗ. Источники советские, и язык соответствующий, это понятно, но по терминам. Бандиты или кулаки или восставшие против продразвёрстки крестьяне? В не самой лучшей статье Тамбовское восстание про синхронные события например в основном восставшие. Да и по источникам про Гладилова: бандиты, но имеют при этом штаб — Трифонов Андрей (обс.) 11:47, 1 сентября 2022 (UTC)
  • Других источников у меня для вас нет. — Engelberthumperdink (обс.) 15:42, 1 сентября 2022 (UTC)
• Комментарий: среди причин голода были завышенные объёмы продразвёрсток 1919/1920 и 1920/1921 годов, в результате выполнения которых крестьяне лишились части посевных семян и необходимых продуктов питания, что привело к дальнейшему сокращению посевных площадей и сборов зерна. В статье Голод в Поволжье (1921—1922) это одна из основных причин. Тогда забивание палками и привязывание к лошади героя статьи отнимающего последний хлеб выглядит по другому. — Трифонов Андрей (обс.) 11:58, 1 сентября 2022 (UTC)
  • «забивание палками и привязывание к лошади» — это к вопросу о бандитизме. — Engelberthumperdink (обс.) 15:42, 1 сентября 2022 (UTC)
    • Там обе стороны блещут гуманностью, не зря гражданская война называется. Однако в статье Вилочное восстание которое напрямую относится к герою статьи так всё равно термин восставшие. Ну и со стороны продотрядов было первое действие и все по стандарту - заложники (7 февраля, за несколько дней до убийства Гладилова), реквизиции под чистую, расправы и восстание после этого. Кстати кулаки православные или мусульмане? Вроде муллы там даже джихад объявляли против коммунистов.— Трифонов Андрей (обс.) 16:21, 1 сентября 2022 (UTC)
      • Это неизвестно, учитывая даже что не указано какой именно Сарсаз имеется ввиду, потому что их два — татарский и русский. — Engelberthumperdink (обс.) 17:16, 1 сентября 2022 (UTC)
        • Если в партмонографиях 1967 к 50-летию Октября бандиты, а в монографиях про крестьянское движение 2000-х повстанцы, то корректный выход закавычивать эти определения и атрибутировать. И еще в предпоследнем предложении вскользь о подавлении "бандитов". Ничего, что оно проводилось военными силами эквивалентными двум дивизиям в течении месяца боёв? Может как-то развернуть в подробностях. Станет понятно, почему тело героя статьи похоронили почти через месяц после смерти.— Трифонов Андрей (обс.) 17:28, 1 сентября 2022 (UTC)
          • А с чего вы решили что хоронили «через месяц после смерти»? Точная дата смерти в источниках не указана, а хоронили 14 марта. Вполне вероятно и логично, что Гладилова убили за несколько дней до 14 марта. — Engelberthumperdink (обс.) 17:31, 1 сентября 2022 (UTC)
            • В начале восстания можно предположить неосведомлённость отдельных продотрядов о ситуации, а когда восставшие взяли уездный город и для подавления собирали 7000 человек, трудно поверить что он пытался кого-то уговорить разъезжая с одним провожатым. Трифонов Андрей (обс.) 20:07, 1 сентября 2022 (UTC)
              • Но это все к текстовой части статьи не относится. Как по терминам? По-прежнему везде бандиты? Трифонов Андрей (обс.) 20:09, 1 сентября 2022 (UTC)
                • Где в книге бандиты, тут и в статье бандиты. — Engelberthumperdink (обс.) 20:23, 1 сентября 2022 (UTC)
                  • Значит, источник неавторитетный. Согласен с коллегой. --109.197.207.97 04:35, 6 ноября 2022 (UTC)
                    • Ну, конечно, ага. Единственный существующий словарь казанско-татарстанских революционеров — и сразу неавторитетный. Ну идите найдите мне тогда другой, попробуйте, я подожду. — Engelberthumperdink (обс.) 11:38, 6 ноября 2022 (UTC)
                      • Почему же сразу? Коллега немало времени потратил, чтобы Вам объяснить. Но Вы, я вижу, бо́льшую часть ещё раньше исправили, осталось ликвидировать только «главаря банды». --109.197.207.97 20:14, 6 ноября 2022 (UTC)
                        • «Значит, источник неавторитетный» — вы уж определитесь. Главарь банды ударил человека рукоятью нагана по голове. У вас есть другие трактовки с опорой на источники? Или вы считаете, что трудолюбивый и честный истинно-русский крестьянин ударил человека рукоятью нагана по голове? — Engelberthumperdink (обс.) 23:29, 6 ноября 2022 (UTC)
                • Дополнение про могилу. По словам знакомого краеведа-некрополиста, Гладилов может быть похоронен на Архангельском кладбище, но эта информация под вопросом, он сказал что могилу пытаются найти. — Engelberthumperdink (обс.) 17:08, 2 сентября 2022 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Претензия "старейшие -- это особый термин" странная. Сказано же, что среди казанских, просто сравнительное прилагательное, а не титул. Остальные претензии закрыты или явно не существенные и вызваны негативным отношением не просто к Советской власти, но, можно сказать, вообще к терминологии. Сейчас статью внимательно прочёл, проблем в терминах не вижу. — Anton.G.wiki (обс.) 18:19, 24 ноября 2022 (UTC)

• Ну то есть избирающий согласен, что термин идеологически окрашенный, но поскольку сам он относится к Советской власти положительно, то прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав. Замечу, что я о своих идеологических предпочтениях ничего не говорил (могу только порадоваться, что телепаты наконец-то стали возвращаться из отпуска), в то время как на ЛС автора статьи я прямо сейчас вижу юзербокс о приверженности левой идеологии и цитату вождя. Странно, что избирающий, считающий аргументы, апеллирующие к личности, допустимыми, проявил столь избирательный подход при их анализе. --(109.197.207.97) 85.249.23.121 13:05, 27 декабря 2022 (UTC)
  • И что из этого, что у меня на ЛС цитата Ленина? Мне запрещено писать о революционерах из Казани, в которой я живу? Engelberthumperdink (обс.) 13:11, 27 декабря 2022 (UTC)
    • Лично я считаю, что из этого ничего — я, как видите, на Вашу ЛС не ссылался (при том, что я её, разумеется, сегодня не впервые увидел). Но избирающий, раз уж он считает возможным рассуждать о моих взглядах, известных ему лишь по собственным домыслам, тем более обязан был проанализировать и Ваши — явно высказанные — взгляды, поскольку, если считать, что они имеют значение (я, повторяю, так не считаю), то они в контексте данной дискуссии очевидно не в Вашу пользу. --85.249.23.121 14:14, 27 декабря 2022 (UTC)
      • «на ЛС автора статьи я прямо сейчас вижу юзербокс о приверженности левой идеологии и цитату вождя» vs. «я, как видите, на Вашу ЛС не ссылался». Только сегодня сослались, дескать, аргумент о ненейтральности. В справочнике о казанско-татарских революционерах пишется о противостоящим их бандитам. Вы этим недовольны. Но вы не можете предоставить иные источники, без бандитов, потому что попросту таких источников нет в природе. Употребление бандитов сведено до одного предложения. Не понимаю чего вы сейчас хотите. — Engelberthumperdink (обс.) 14:20, 27 декабря 2022 (UTC)
        • Аноним, это называется преследование. Критика терминологии не снижает ценности статьи, а указывает на критическое отношение к источникам. Но пока других нет используем текущие. Не тратьте время квалифицированных участников на склоки с вами. Трифонов Андрей (обс.) 14:41, 27 декабря 2022 (UTC)
        • От Вас — ничего, да и вообще ничего. Вы же видите, что я месяц после итога сюда не заглядывал. Я, как Вам известно, не вмешиваюсь в дискуссии о расположении звёзд; но раз уж тут произошёл сеанс чтения моих мыслей, то почему бы и не высказать особое мнение. Хотите мне это запретить?:) --85.249.23.121 20:55, 27 декабря 2022 (UTC)