Википедия

Википедия:Кандидаты в добротные статьи/8 апреля 2024

< Википедия:Кандидаты в добротные статьи

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Фратаферн править

Ещё один персонаж эпохи Александра Македонского. Изначально статью написал Карт-Хадашт. Мною она была доработана с использованием дополнительных источников. — Ibidem (обс.) 00:10, 8 апреля 2024 (UTC)

  • Вы не стали приводить версию Б. Босворта, допускавшего, что дочь Фратаферна была женой Алекеты, что обусловило приверженность Пердикке? Увидел у Стоянова в «Стасанор Солийский..» Карт-Хадашт (обс.) 19:22, 10 апреля 2024 (UTC)
  • Вы, наверняка, видели имя Фратаферна в связи с темой Хорезма. Шофман "Александр Македонский как дипломат", Гаибов, Кошеленко «Кочевники Средней Азии в эпоху Александра Македонского (Данные письменных источников)», Балахванцев «Дахи Средней Азии в эпоху Александра Македонского: данные нарративной традиции». Что об этом думаете? Карт-Хадашт (обс.) 19:36, 10 апреля 2024 (UTC)
    • Видел. Информация основана на запутанном фрагменте Курция Руфа "Фратаферн, стоявший во главе Хорезма, объе динившись с соседями по области массагетами и дахами, также послал людей уверить царя в своей покорности ..." {VIII. 1. 7-9) Хорезм, как и владения массагетов и дахов, не входили в состав империи Ахеменидов, поэтому персидский сатрап Фратаферн не мог ими управлять. Однако он мог заключать союзы, нанимать отряды из этих областей. Однако данных чтобы это утверждать недостаточно. Да и существенно на текст статьи оно (привлечение Фратаферном наёмников из кочевых народов) существенно не повлияет. Поэтому и упустил. Ibidem (обс.) 06:59, 14 апреля 2024 (UTC)
      • Вы полагаете, что речь идёт в данном случае об одном человеке? Карт-Хадашт (обс.) 07:03, 14 апреля 2024 (UTC)
        • Хеккель, Берве и Паули-Виссова указывают лишь одного Фратаферна. Если бы у них была тень сомнения относительно их идентичности, то они бы указывали Фратаферн (1) и Фратаферн (2). Раз такого нет, значит историки воспринимают его как одного персонажа. Ibidem (обс.) 07:08, 14 апреля 2024 (UTC)
          • Я понимаю, сам смотрел у Хеккеля. И всё же. Могу ошибаться, но как-то всё равно нужно хоть несколькими словами пояснить насчёт того, при чём тут Фарасман и прочая. Ведь на Фратаферна в связи с Хорезмом выдаётся несколько ссылок в различных АИ, и мы не можем не дать пояснения в связи с этим, дабы вдумчивому читателю было понятно. Карт-Хадашт (обс.) 07:17, 14 апреля 2024 (UTC)
            • Надеюсь так ✔. Хочу бросить камень в огород русскоязычных историков, которые не привели версию, которая лежит на поверхности об ошибке античного историка, а напридумывали два Хорезма, сына Фратаферна Фарасмана и т. д. Ibidem (обс.) 10:02, 14 апреля 2024 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 18:44, 29 апреля 2024 (UTC)

Антисемитская пропаганда в нацистской Германии править

Антисемитизм в нацистской Германии состоял из трёх частей: идеологии, пропаганды и практической политики. Первая и третья части были описаны в русской Википедии ранее - Расовый антисемитизм и Холокост в Германии/Холокост в Австрии. Пришло время для подробного рассмотрения пропаганды. — Pessimist (обс.) 21:10, 8 апреля 2024 (UTC)

  • (!) Комментарий: Для первых трёх изображений желательно, как мне кажется, сделать датировку. — Bff (обс.) 21:50, 8 апреля 2024 (UTC)
  • Возможно, немного оффтоп: коллега Pessimist, не могу точно сказать, подойдут ли материалы из книги Д. А. Жукова и И. И. Ковтуна «Антисемитская пропаганда на оккупированных территориях РСФСР» для обсуждаемой статьи (возможно, тема заслуживает отдельной), но рекомендую вам с ними ознакомиться (допускаю, что вы уже о ней знаете). Книга в пдф-варианте лежит на сайте militera.lib.ru, если что. С уважением, — Полиционер (обс.) 23:11, 8 апреля 2024 (UTC)
    • Спасибо, у меня эта книга есть даже в бумажном виде. Но по ней лучше писать более специализированную статью, специфику пропаганды на оккупированных территориях на пару фраз я уже показал. Pessimist (обс.) 05:52, 9 апреля 2024 (UTC)
  • (+) За, отлично написано. Nikolay Omonov (обс.) 13:03, 9 апреля 2024 (UTC)
  • (+) За, заслуживает статуса. — Полиционер (обс.) 15:33, 9 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Антисемитизм ... был главным элементом нацистской идеологии в Третьем рейхе. Всегда же считалось, что главным элементом нацизма была идея о превосходстве арийской нации над всеми остальными. И в статье Нацизм так написано. — Bff (обс.) 21:50, 25 апреля 2024 (UTC)
    • Арийская идея и антисемитизм в нацизме это как две стороны одной медали. «семитская раса» — евреи — рассматриваются как антипод и главный враг «арийской». Nikolay Omonov (обс.) 06:31, 26 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Антисемитизм занимал особое место в нацистской пропаганде — так в преамбуле, без ссылок на АИ. Антисемитизм занимал центральное место в нацистской идеологии — так в теле статьи, со ссылкой. А про «особое место» в теле статьи ничего нет. — Bff (обс.) 21:54, 25 апреля 2024 (UTC)
    • Правильно дли я понимаю: для снятия претензии по вопросам соотношения антисемитизма с нацистской идеологией достаточно заменить "главный элемент в нацистской идеологии" (поскольку без источника) на "центральное место в нацистской идеологии" (поскольку с источником)? Pessimist (обс.) 07:35, 26 апреля 2024 (UTC)
      • Суть вопроса в том, что преамбула начинается с фразы (Антисемитизм занимал особое место в нацистской пропаганде), для которой я не могу найти источника в теле статьи. Для второй же части фразы (Антисемитизм ... был главным элементом нацистской идеологии в Третьем рейхе) я источник в теле статьи вижу. Bff (обс.) 12:39, 26 апреля 2024 (UTC)
        • То есть вопрос не в вопросе соотношения антисемитизма с нацистской идеологией, а в первой части фразы. ОК
          Я к сожалению не нашёл в источниках дефиниции на связь антисемитизма и нацистской пропаганды, но как-то статью об этом начинать нужно.
          На этот текст нет прямого источника. У вас есть сомнения в этом факте?
          Вот статья Создание образа врага, где первым разделом описания нацистской пропаганды после преамбулы стоит раздел «Пропаганда против евреев». Pessimist (обс.) 12:49, 26 апреля 2024 (UTC)
          • Слово «особый» имеет значение «выделяющий», но не обязательно главный (центральный). Мне кажется, что это слово здесь вообще не подходит по смыслу. Bff (обс.) 12:57, 26 апреля 2024 (UTC)
            • Какой вариант на ваш взгляд тут возможен в отсутствие прямой дефиниции в АИ? Этот раздел выделяют в нацистской пропаганде все АИ, поэтому мне это показалось вполне уместным по смыслу. А вот говорить главный он или нет без АИ не стал. Pessimist (обс.) 13:03, 26 апреля 2024 (UTC)
            • «антисемитизм был … краеугольным камнем нацистской пропаганды». Немного вырвано из контекста, но всё же. Pessimist (обс.) 15:04, 26 апреля 2024 (UTC)
              • В связи с тем, что антисемитизм занимал центральное место в нацистской идеологии, антисемитская пропаганда в нацистской Германии (распространение антисемитских взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание) была одним из основных направлений нацистской пропаганды, еë «краеугольным камнем».
                Ничего лучше не придумал. Полностью АИ это определение не закрывают; вместе с тем, ОРИСС здесь, может, и не присутствует. Bff (обс.) 21:17, 26 апреля 2024 (UTC)
                • Содержательно возражений не имею, но название статьи хотелось традиционно перенести максимально ближе к началу текста.

                  Антисемитская пропаганда в нацистской Германии (распространение антисемитских взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание) была одним из основных направлений нацистской пропаганды, еë «краеугольным камнем» в связи с тем, что антисемитизм занимал центральное место в нацистской идеологии.


                  По смыслу изменений никаких, только по форме. Pessimist (обс.) 21:41, 26 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: С этого момента целенаправленная антисемитская пропаганда власть на всех немцев. Пропущено сказуемое. — Bff (обс.) 12:48, 26 апреля 2024 (UTC)

Итог править

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 22:37, 26 апреля 2024 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/8_апреля_2024&oldid=137510932