Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2020-05-23

Кандидаты в избранные списки и порталы На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии. Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов списков (порталов) Процедура обсуждения Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В избранные списки и порталы

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

См. также

Кандидаты в избранные статьи

Кандидаты в хорошие статьи

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список мемориальных досок Красносельского района

Мемориальные доски Красносельского района. Продолжаю работу над списками мемориальных досок Москвы. В таблицу не стал добавлять фото — таблица и так большая вышла, на викискладе нет фотографий большей части досок, а если бы и были, то их наверняка удалили бы, как фотографии современной скульптуры. — Stolbovsky (обс.) 14:43, 23 мая 2020 (UTC)

За

Против

Комментарии

♦ Предлагаю переименовать Список мемориальных досок Красносельского района в Список мемориальных досок Красносельского района города Москвы, что этот район именно в Москве, а не где-то в Нью-Васюках.

• Сделано — Stolbovsky (обс.) 19:14, 23 мая 2020 (UTC)

Переименование было необходимо, т. к. Красносельские районы есть и в других регионах. Skklm15 (обс.) 13:08, 24 мая 2020 (UTC)

♦ В графе «Посвящена» убрать Музыкант, Архитектор, Художник и проч. Например Визбор — это же не только музыкант, но и … .

• Уберу, если это предложение поддержат другие участники. На мой вгляд эта информация необходима, хотя, возможно, я указал её не лучшим образом — Stolbovsky (обс.) 19:14, 23 мая 2020 (UTC)

Посвящение (кому/чему Визбору; дат. падеж, а Музыкант именит. пад.). Возможно продумать оформление. С другой стороны в столбце «Надпись» достаточно подробно описывается кому посвящено — барду, актёру, художнику или архитектору, или президенту. Skklm15 (обс.) 13:08, 24 мая 2020 (UTC)

♦ Графа «Автор» Что это за ск., арх. — следственный комитет, археолог - ? ВП не бумага. Расшифровать. Skklm15 (обс.) 13:08, 24 мая 2020 (UTC)

• Что за ск. и арх. в таблице расшифровано во всплывающей подсказке. Таблица и так достаточно широкая, ещё увеличивать её в объеме не вижу смысла в этом случае. На узком экране всё превратится в кашу. — Stolbovsky (обс.) 19:14, 23 мая 2020 (UTC)

Согласен. Просмотрел всплывающую подсказку. Skklm15 (обс.) 13:08, 24 мая 2020 (UTC)

♦ Без иллюстраций список выглядит куцевато очень бедно и бледно. Обязательно дополнить иллюстрациями. Коллега, это же список статусный. таблица и так большая вышла — да и ничего таблица вышла не большая, Надо дополнить иллюстрации. Если есть на Викискладе, то пожалуйста. Если нет, то для участника из Москвы не очень проблема потрудиться и сфотографировать доски. Зато будет качественно и наглядно. И ваши доски не удалят, если их правильно оформить, соблюдая Критерии добросовестного использования. (Посмотрите пример оформления → Файл:P1080679 Медная выколотка.jpg).

• Согласен. На викискладе нет изображений и 5 % досок Москвы, в этому району всего 2 изображения. В требованиях к спискам и таблицам написано, что использование fair use изображений должно быть минимальным. 15-20 fair use изображений на такой список мне показались слишком большим количеством. В условиях использования несвободных файлов написано, что они не должны применяться в списках ("и не должен применяться в декоративных целях (например, в списках, галереях изображений, элементах интерфейса и тому подобном))". Если такое количество изображений не является слишком большим и в списках всё-таки можно использовать несвободные изображения, то конечно же добавлю в ближайшее время — Stolbovsky (обс.) 19:14, 23 мая 2020 (UTC)

В данном случае несвободные файлы не применяются в декоративных целях, а идентифицируют основные объекты списка и иллюстрируют его важные пункты. Одно изображение на один объект. А загружать файлы надо естественно не на Викисклад, а в РуВики. Ширину таблицы можно уменьшить, перенеся "Примечания, сноски" в графу "Посвящена". Освободившуюся графу использовать для изображения. Графы "Автор, Адрес" и др. можно спокойно уменьшить на пару %. Skklm15 (обс.) 13:08, 24 мая 2020 (UTC)

Задал вопрос на форуме по авторскому праву, посмотрю, что ответят — Stolbovsky (обс.) 23:26, 24 мая 2020 (UTC)

Не вижу какой-либо эстетической или иной ценности в изображениях этих досок, чтобы заморачиваться этим в любом случае. Villarreal9 (обс.) 20:14, 28 мая 2020 (UTC)

• Коллега, посмотрел, у вас уже есть статусный список по данной теме. Это не означает, что следует остановиться именно на таком оформлении. Мои следующие комментарии (обращаю внимание не замечания по каким-то нарушениям) не означают их безоговорочное исполнение. Но на мой взгляд они позволили бы значительно улучшить оформление списка.

• Загрузка файлов прекрасно улучшила бы общее оформление. Из краткого описания предполагаю, что некоторые доски можно вполне отнести к произведению искусства (барельефы, выносные скульптурные портреты). Из форума можно сделать вывод о вполне допустимой загрузке фотографий (с правильным оформлением списка и самих файлов) и есть тому многочисленные примеры. (Если вдруг какого-то фото не окажется, то можно вставить Файл:Нет фото.png, а затем по возможности дополнить в рабочем порядке). Skklm15 (обс.) 09:09, 30 мая 2020 (UTC)

• Загрузка файлов безусловно улучшит оформление, но буду загружать, когда услышу четкий ответ на форуме, что это допустимо. Тем более что изображения необязательны для статусных списков — Stolbovsky (обс.) 10:59, 30 мая 2020 (UTC)

• Предлагаю разбить список на два подраздела для улучшения восприятия. Посвящена: Персоналиям и Памяти исторических событий страны и города. (Памяти павших в Великой Отечественной войне [Каланчёвская улица, Садовая-Спасская улица, Ученым, конструкторам и рабочим …] лучше отнести к персоналиям). Возможный пример для разбивки. Skklm15 (обс.) 09:09, 30 мая 2020 (UTC)

• Не вижу в этом смысла — вкусовщина, так же можно и дальше углубляться, разделить доски для государственных деятелей, деятелей культуры и, например, военных деятелей. Но смысла не вижу — Stolbovsky (обс.) 10:59, 30 мая 2020 (UTC)

• Сортировка открывает в алфавитном порядке по адресу — не совсем удачно. Лучше открывать страницу по годам установки досок. (Если года нет, то сориентироваться как-то примерно). Skklm15 (обс.) 09:09, 30 мая 2020 (UTC)

• Сортировка по годам не удачна, потому что в источниках нет данных о годах установки большого количества досок (10-30% в зависимости от района). Также сортировка по адресу используется в источниках. В списках по районам такая сортировка, возможно, не так критична, но когда я начну делать списки по административным округам, там это будет иметь большее значение, потому что будет сортировка по району, затем по улице — это будет давать возможность увидеть, какие доски расположены в том или ином районе. Сортировка по годам менее значима в этом случае — Stolbovsky (обс.) 10:59, 30 мая 2020 (UTC)

• При загрузке фото автоматически отпадёт (за ненадобностью) колонка "Надпись". Сейчас эта колонка не точно отражает надпись на доске. Пример: Памяти павших в Афганской войне → (далее ― 2 фамилии с инициалами и датами гибели). И из описания не ясно кому именно посвящена (2 фамилии жили в этом доме? учились? трудились. См. выше "Памяти павших в Великой Отечественной войне" — доска вероятно установлена на здании училища. Какого? Более подробную недостающую инфу можно добавить в колонку "Описание"). При отпадении колонки "Надпись" освободится достаточно места для иллюстраций. То же: Памяти событий Великой Отечественной войны (Садовая-Спасская улица, 18, стр. 1) — 10 фамилий; Ковшовой Н. В. (1920—1942) — В этой школе училась … . В какой школе? В описании можно добавить например так: Доска из белого мрамора с изображением звезды Героя Советского Союза установлена на здании (или на фасаде здания) школы № 1284, в которой училась участница Великой Отечественной войны снайпер Герой Советского Союза Наташа Ковшова. Skklm15 (обс.) 09:09, 30 мая 2020 (UTC)

• При загрузке фото колонка надпись ни в коем случае не отпадёт — во-первых, сейчас есть возможность копировать текст для других статей, сайтов и т.п. Во-вторых, возможно, кто-то будет искать доску, увиденную в городе, именно по тексту. В-третьих, на многих досках текст почти не читаем из несовершенства доски или из-за времени, мелкого шрифта и так далее. В-четвертых, некоторые доски фактически недоступны в данный момент (а значит и фото), так как находятся на закрытых территориях различных ведомств, на реставрируемых зданиях. — Stolbovsky (обс.) 10:59, 30 мая 2020 (UTC)
• (далее ― 2 фамилии с инициалами и датами гибели) — такая форма используется в источниках. Она применяется, так как на некоторых досках до 100 фамилий, которые не получается уместить в таблицу, чтобы не испортить читаемость. — Stolbovsky (обс.) 10:59, 30 мая 2020 (UTC)
• доска вероятно установлена на здании училища. Какого? Более подробную недостающую инфу можно добавить в колонку "Описание") — согласен, возможно, позже как-то реализую. Вы предлагаете перенести информацию об этом в столбик "Описание доски", но там именно описание доски, а не места установки доски. В списке досок Арбата я пробовал добавить информацию о месте установки мелким шрифтом под строчкой с адресом, но решил от этого отойти временно, так как непонятно, по какому принципу выбирать, когда описание места установки необходимо, а когда нет. Особенно, когда с момента установки доски здание несколько раз поменяло свою функцию. Нужно ли это описание на жилом доме? А на известном жилом доме? А на здании, в котором когда-то вещал дедушка Ленин, но только с 1920-х годов у него уже 10 раз поменялась функция. Хочется понятного принципа включения и единого стиля, который я, возможно, скоро выработаю. — Stolbovsky (обс.) 10:59, 30 мая 2020 (UTC)

• Уменьшить кол-во колонок (писал выше: Ширину таблицы можно уменьшить, перенеся "Примечания, сноски" в графу "Посвящена"). Skklm15 (обс.) 09:09, 30 мая 2020 (UTC)

• Пока в этом смысла нет, если в таблице нет изображений — Stolbovsky (обс.) 10:59, 30 мая 2020 (UTC)

Skklm15, коллега, гляньте на текущую версию - добавил описание адресов и сделал и добавил фото почти всех досок (это не так просто как кажется! пришлось несколько раз не совсем легально пробираться на закрытые территории, но на территорию электродепо метрополитена лезть не стал. Они проводят экскурсии несколько раз в год, обязательно наведаюсь и сделаю фото). Визуально стало, конечно, гораздо лучше. — Stolbovsky (обс.) 20:22, 21 июня 2020 (UTC)

Список преобразился, несомненно в лучшую сторону. По опыту знаю, работа проведена большая. В шапке, на мой взгляд, следует написать не Автор, а Авторы. В колонке "Надпись" может сделать курсивом? Жаль, что Шполянскому М. Н. нет статьи; может ссылочку на какой-нибудь авторитетный сайт. Skklm15 (обс.) 12:26, 22 июня 2020 (UTC)

Курсив добавил, по поводу "Автор" согласен, изменил. — Stolbovsky (обс.) 16:11, 22 июня 2020 (UTC)

Итог

Список избран. Соколрус (обс.) 21:22, 1 ноября 2020 (UTC)