Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Артукогуллары

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Артукогуллары

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дописал последнюю статью о династии, правившей бейликами. В отличие от прочих династий, эта правила аж тремя бейликами и существавала дольше прочих, потому формат статьи немного другой. Надеюсь этой статьей 3авершить бейликовую эпопею. Прошу ЦУ/ЦС.— Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:07, 21 ноября 2023 (UTC)

Поддерживаю

Комментарии

• Зачем столько жирного шрифта в разделе «Источники» (и ниже он тоже присутствует)? ВП:Жирный предусматривает в качестве выделения жирным шрифтом только название предмета статьи в самом начале. И всё. Жирный шрифт в тексте статьи смотрится неорганично. Да и разделить такой длинный раздел сплошного текста на абзацы не помешало бы. Ну и если так важно упоминать столь много имён древних авторов, рассказывавших о династии, не менее весомым для избранной статьи будет и другой аспект: имена более поздних, включая современных, историков, исследовавших династию и внёсших существенный вклад в её изучение.--Reprarina (обс.) 23:52, 21 ноября 2023 (UTC)
  • Вот я тоже как раз с этим вопросом пришел в обсуждение. В первый раз вижу такое оформление раздела с таким количеством жирного шрифта — RussianSpy (обс.) 05:31, 22 ноября 2023 (UTC)
  • 1) Выделены имена хронистов. Я так делаю часто в ХС и ИС (Месуд I, Падение Константинополя (1453)) в случае, когда хронистов много, но представить их с помощью маркированного/нумерованного списка не хочется по тем или иным причинам.
    До сих пор ни у комментаторов, ни у и3бирающих, ни у голосующих на СГ или АСГ это вопросов не вы3ывало.
    Тем самым можно 3аключить, что никакого нарушения нет.
    2) ВП:Жирный предусматривает в качестве выделения жирным шрифтом только название предмета статьи в самом начале. И всё.
    ВП:Жирный ука3ывает, что следует обя3ательно выделить жирным. Но я не вижу в тексте 3апрещения исполь3овать выделение таким обра3ом отдельных слов. Так что слово «только» — это ваша интерпретация правила. В правиле слова «только» отсутствует.
    3) разделить такой длинный раздел сплошного текста на абзацы не помешало бы.  — у вас есть идеи, каким обра3ом логически ра3орвать текст?
    4) не менее весомым для избранной статьи будет и другой аспект: имена более поздних, включая современных, историков, исследовавших династию и внёсших существенный вклад в её изучение — для этого нужен авторитетный источник. Если в АИ есть ра3дел об этом, я его со3даю, если нет, то не со3даю. Только в таком случае ВП:ВЕС будет соблюдено. Вы можете предложить иную схему? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:12, 22 ноября 2023 (UTC)
    • Очень странно, что комментариев не было. Я бы в таком виде с таким количеством полужирного шрифта статье статус не присвоила. — Zanka (обс.) 15:56, 22 ноября 2023 (UTC)
• Kayi.svg — иллюстрацией чего служит данный файл? С уважением, Baccy (обс.) 17:35, 17 декабря 2023 (UTC)
  • Убрал файл вообще. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 04:50, 18 декабря 2023 (UTC)
• Артукогуллары (Артукиды) — ударение бы. С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:53, 19 декабря 2023 (UTC)
• Балак пленил Жослена (1122) и Балдуина (1123) — в предыдущем предложении упомянуты те же факты, но без дат. С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Я и не 3аметил сам бы. Спасибо. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:53, 19 декабря 2023 (UTC)
• более сильных династий, среди которых были … Ак-Коюнлу, Тамерлан — разве это династии? С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Ак-Коюнлу - это и династия. Но я исправил на "династий и правителей". Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:53, 19 декабря 2023 (UTC)
• Хисн-Кайфе — выше Хисн Кайфы, разночтение. К одному бы варианту в статье. С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Унифицировал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:54, 19 декабря 2023 (UTC)
• земли Артукогулларов Мардина были захвачены — до того упомянут лишь город Мардин. В каком значении здесь «Мардина»? В любом случае отрывок «земли Артукогулларов Мардина были захвачены» стилистически неверен: «земля» вместо «земли», либо же «Мардина» здесь лишнее. С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Артукогуллары Мардина/Артукиды Мардина — ветвь семьи, правившая в бейлике со столицей в Мардине.
    3емли Артукогуллары Мардина - 3емли бейлика, которым правила эта ветвь.
    Были Артукиды Хартперта, Артукиды Хисн-Кайфы, Артукиды Мардина — три ветви семьи. Их так и на3ывали.
    Ошибка была только в том, что Артукогуллары не склоняется. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:57, 19 декабря 2023 (UTC)
• «аль-Камиль» — а почему со строчной? Название разве не имя собственное? С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Книга со строчной, да. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:59, 19 декабря 2023 (UTC)
• Салах ад-Дина — к одному варианту бы (Саладина, Салах ад-Дина). С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:00, 19 декабря 2023 (UTC)
• Диярбакыром — «в Дияр-Бакре» в начале раздела не то же ли обозначает? Если да, то к одному варианту (тем более, далее встречаются Диярбыкыр, Диярбекир). Также желательно добавить верную викификацию при первом употреблении в статье. С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Унифицировал. Викифицировать напрямую сложно, потому что в статье Дияр-Бакр не город, а регион, а такой статьи нет). Написал так: в Дияр-Бакре (регион, центром которого является современный город Диярбакыр), Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:06, 19 декабря 2023 (UTC)
• Тимурташа бен Ильгази — или Иль-Гази? С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:06, 19 декабря 2023 (UTC)
• кайы — к одному варианту бы *(кайы, кайи). С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:07, 19 декабря 2023 (UTC)
• штамп на монетах — имеется в виду клеймо? Ибо под штампом обычно подразумевают инструмент, а как знак — его оттиск. С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • клеймо, видимо. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:08, 19 декабря 2023 (UTC)
• Сюмер заявил, что штамп не похож — уточнить, что за штамп. Штамп, упомянутый Юнанчем? С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
• Артук служил Мелик-шаху — не требуется ли датировка службы аналогично службе Аль-Арслану в этом же предложении? С уважением, Baccy (обс.) 00:38, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Про начало службы Алп-Арслану в источниках дата есть, а про Мелик-шаха только то, что в какой-то момент после смерти Алп-Арслана Артук стал служить Мелик-шаху. Вероятно (мои догадки) это 1073 год. Но, может, и 1072. В любом случае, АИ на год у меня нет. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:12, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Огромное спасибо 3а вычитку! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:12, 19 декабря 2023 (UTC)
• Опять о Хисн-Кайфе. Думаю, «Хасанкейф» в разделе про искусство (тем более, что частично цитата) не стоит трогать. Но что делать с «Правитель Хаснкейфа» в генеалогических таблицах и с «Хиснкейфская ветвь» + «Хиснкейфскую ветвь»? Да, в последнем случае утрата дефиса понятна, но почему -кайф превратился в -кейф? С уважением, Baccy (обс.) 10:26, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Современное на3вание Хасанкейф, потому вы верно поняли, что в разделе про искусство не стоит трогать. Унифицировал в таблицах. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:56, 19 декабря 2023 (UTC)
  • Большое вам спасибо! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:57, 19 декабря 2023 (UTC)
• Языки лишь кратко упомянуты в шаблоне, без снабжения источниками, причём не конкретизировано, скажем, какой именно турецкий язык имеется в виду (не староанатолийско-тюркский ли?). В самой статье языковой вопрос не раскрыт совершенно. Что из этого было языками населения, какой части, а на каком языке велось делопроизводство?--Reprarina (обс.) 01:49, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Официальный — арабский, был еще курдский. Это добавил в текст. Касаемо других — был я3ык туркменов. Как его на3вать — не 3наю. Это уже не огу3ский, но еще не старотурецкий. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:52, 20 декабря 2023 (UTC)
• Чтобы укрепить своё господство, он подчинился султану Мухаммеду Тапару — семантически странно выглядит: для укрепления господства подчинился тому-то. Может, переформулировать? С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Странно выглядит, но так и есть.) Он же «укреплял господство» сначала не как не3ависимый правитель, все эмиры были вассалами султана. Потому подчиниться султану было единственным способом не воевать лишний ра3. Я пока так написал: «Чтобы надежнее утвердиться в городе, он подчинился султану Мухаммеду Тапару». Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:53, 20 декабря 2023 (UTC)
• Мухаммед Тапар отправил Иль-Гази обратно в Амид — 1) во-первых, резкий переход от Сукмана к Иль-Гази; 2) непонятно, что имеется в виду под отправил «обратно в Амид». До того Иль-Гази и Амид вместе не упоминаются. С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Амид = Дияр Бакр. 3аменил.
    Ра3бил на два аб3аца. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:58, 20 декабря 2023 (UTC)
• Майяфарикин — к одному бы варианту (далее как минимум встречаются Мейяфарикин, Маяфарикин, Майяфирикин и т. д.). С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Унифицировал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:59, 20 декабря 2023 (UTC)
• Бейлик Балака перешёл к правившему — не стоит ли добавить «после его смерти перешёл»? С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Стоит, добавил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:00, 20 декабря 2023 (UTC)
• в результате ссор между вождями Джазиры — как основание новой ветви Артукидов стало результатом ссор вождей Джазиры? Выше переход Хисн-Кайфы к Сукману стал результатом проблем у мосульских правителей. С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Ну, во первых, Мосул находится в регионе Джа3ира. Во-вторых, помимо конфликтов 3а Мосул был конфликт с правившим в Хисн-Кайфе племянник Мусы.
    В принципе, можно в данном ра3деле убрать этот момент и оставить просто основание в 1102 году. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:07, 20 декабря 2023 (UTC)
    • Да нет, не надо удалять, теперь всё понятно. Просто пора мне изучить географию того региона получше, как будет время. С уважением, Baccy (обс.) 21:34, 20 декабря 2023 (UTC)
• ему наследовал его сын Ибрагим, которому пришлось подчиняться дяде Иль-Гази. Когда Ибрагим умер в 1108 году, его брат Давуд стал правителем Артукидов в Хисн-Кайфе — выше сказано, что после смерти Сукмана, помимо Ибрагима в Мардине, Давуд уже в 1104 году стал правителем Хисн-Кайфы, а не позже, как описано здесь. С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • В 1104 году Давуд стал править в Хисн-Кайфе не как не3ависимый эмир, а подчиняясь брату Ибрагиму. После того, как Ибрагим погиб в 1108 году, а Мардин 3ахватил Иль-Га3и, Давуд стал править в Хисн-Кайфе уже самостоятельно, а не подчиняясь кому-либо.
    Поправил в статье, чтоб было понятнее. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:20, 20 декабря 2023 (UTC)
• Кара Арслан захватил Гергер и Хартперт — если не ошибаюсь, до того не сказано о потере Артукидами Хартперта. С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Альптекин, почему-то писал про Хартперт. Но сверил по Вату и 3аменил на Хисн Мансур. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:34, 20 декабря 2023 (UTC)
• помешало сделать это нападение Данышмендидов — непонятно, нападение на Кара Арслана или Иналидов? С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Уточнил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:38, 20 декабря 2023 (UTC)
• правил в Пале — выше город назван Палу. С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Исправил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:39, 20 декабря 2023 (UTC)
• Балак победил франков — уже в одном из обсуждений всплывало про значение слова «франк» в это время. Лучше бы и здесь дать пояснение. С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Пояснил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:40, 20 декабря 2023 (UTC)
• В 1124 году он осадил Манбидж, где был ранен стрелой (1124) — нужны ли две одинаковые даты в коротком предложении? С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Исправил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:40, 20 декабря 2023 (UTC)
• брат Давуда Имадеддин Абу Бакр — каким образом он брат Давуду? С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Брат Мухаммеда. Исправил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:43, 20 декабря 2023 (UTC)
• После смерти Иль-Гази II в 1184 году на престол взошёл его младший сын Хусамеддин Явлак (Йолук) Арслан. Во время правления Иль-Гази II во внутренние дела Артукидов вмешивался Салах ад-Дин — думаю, для сохранения линии и хронологии повествования лучше так: «Однако Салах ад-Дин во время правления Иль-Гази II вмешивался во внутренние дела Артукидов. После смерти Иль-Гази II в 1184 году на престол взошёл его младший сын Хусамеддин Явлак (Йолук) Арслан». С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Да, так лучше. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:44, 20 декабря 2023 (UTC)
• своего сына Аль-Ашрафа — почему аль-Адиль и аль-Камиль, но Аль-Ашраф? С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Исправил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:45, 20 декабря 2023 (UTC)
• Он захватил Эдессу, Харран и Джезире — непонятно, он это Неджмеддин или Шахабеддин. С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Неджмеддин Гази I. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 21:53, 20 декабря 2023 (UTC)
• Поскольку у Мардина был укреплённый замок, он продержался более восьми месяцев, но в городе начался голод и разразилась эпидемия чумы — итог осады всё же не ясен. Кроме того, неясно, что было с Майяфарикином после приказа Хулагу. С уважением, Baccy (обс.) 20:27, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Тут Альптекин дает год осады 1257. Я поправил по Вату - 1259.
    Про Майяфарикин добавил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:03, 20 декабря 2023 (UTC)
  • Большое вам спасибо! Тут проблема основная в том, что для общей статьи приходится ужимать и в итоге ужатия у меня получается скомканно. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 22:04, 20 декабря 2023 (UTC)
    • Я Вас понимаю, сталкивался с общими статьями. С уважением, Baccy (обс.) 12:01, 21 декабря 2023 (UTC)
• …захватить Мардин и Майяфарикин. Город был захвачен, стены снесены. Поскольку у Мардина был укреплённый замок, он продержался… — о внесённых дополнениях. «Город был захвачен, стены снесены» это про Мардин или Майяфарикин? Если про Мардин, то нужно перенести на предложение дальше, после описания осады города, но тогда встаёт опять вопрос, что было с Майяфарикином после приказа Хулагу? Или всё же про город и стены это об Майяфарикине? С уважением, Baccy (обс.) 12:28, 21 декабря 2023 (UTC)
  • «Майяфарикин был захвачен, стены снесены, но у Мардина был укреплённый…» Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 13:51, 21 декабря 2023 (UTC)
• занял его сын Кара-Арслан — написание имени верное? До того Кара Арслан (пусть и другой) и вообще Арсланы писались без дефиса. С уважением, Baccy (обс.) 14:21, 21 декабря 2023 (UTC)
  • Арсланы писались без дефиса
    Почему обя3ательно бе3 дефиса? В литературе и так, и так встречается.
    Алп Арслан/Алп-Арслан, Кара Арслан/Кара-Арслан, Кылыч Арслан/Кылыч-Арслан.
    Для любого имени исполь3уются оба варианта.
    С дефисом, например:
    Агаджанов — Алп-Арслан,
    Успенский — Кылыч-Арслан,
    Петросян — Кылыч-Арслан.
    В статье можно обоих Кара Арсланов унифицировать на дефис, можно на пробел. Можно одного оставить с дефисом, а другого с пробелом (для отличия, например). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:19, 21 декабря 2023 (UTC)
    • Я писал об Арсланах в этой статье. И, по-моему, лучше унификация, для отличия хватит дат. С уважением, Baccy (обс.) 23:07, 21 декабря 2023 (UTC)
      • ок Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 00:08, 22 декабря 2023 (UTC)
• Рас эль-айна — написание верное? Тем более ниже «в Рас аль-Айне». С уважением, Baccy (обс.) 14:21, 21 декабря 2023 (UTC)
  • Исправил. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:20, 21 декабря 2023 (UTC)
• Меджеддина Исы, Меджуддин Иса — к одному бы варианту. С уважением, Baccy (обс.) 14:21, 21 декабря 2023 (UTC)
  • Унифицировал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:21, 21 декабря 2023 (UTC)
• его племянника аль-Мелика ас-Салих — выше упоминается аль-Малик ас-Салих, при этом склоняется лишь вторая часть имени. В данном же случае наоборот. Почему? С уважением, Baccy (обс.) 14:21, 21 декабря 2023 (UTC)
  • Мелик/малик унифицировал. Касаемо склонения... Мне, почему-то кажется, что склонять нужно первую часть.
    Не уверен, конечно...Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:23, 21 декабря 2023 (UTC)
    • Всё-таки, на мой взгляд, в данном случае подлежат склонению обе части имени. По крайней мере, рунет (включая книги) за это. Вынесу вопрос на форум Грамотности. С уважением, Baccy (обс.) 23:07, 21 декабря 2023 (UTC)
      • Нашел вот что: все части личного имени можно склонять по стандартной речевой модели: «…назначить Мустафу али-Шахеддина аль-Кадира…».
        Поэтому исправил в тексте.
        Но слово можно навевает мысль, что можно и иначе? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 00:23, 22 декабря 2023 (UTC)
        • Вот поэтому и решил задать вопрос на форуме. Если будет дан обоснованный ответ, будем знать на будущее, как склонять. С уважением, Baccy (обс.) 01:01, 22 декабря 2023 (UTC)
• носил титул Назир ад-Диван — на мой взгляд, всё-таки более верным было бы: титул «назир ад-диван». Для избрания такого написания титула руководствовался аналогичными примерами из гугл-букс, а также тем, что подобный титул не может быть с прописной буквы как минимум. С уважением, Baccy (обс.) 14:21, 21 декабря 2023 (UTC)
  • Исправил. Было со строчных, потому что у Вата так. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:24, 21 декабря 2023 (UTC)
• вокруг Арзана — новый и непонятный для меня (и, возможно, читателя) топоним в статье. С уважением, Baccy (обс.) 14:21, 21 декабря 2023 (UTC)
  • Вот тут я отметил местоположение этого древнего города.
    Уточнил в статье: (древний город между Майяфарикином и Битлисом). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:31, 21 декабря 2023 (UTC)
• Регион торговал с … Джазирой — при этом первое предложение раздела начинается «Основой экономики Джазиры было». Что я на этот раз не учёл? С уважением, Baccy (обс.) 14:36, 21 декабря 2023 (UTC)

  • Сообщение Baccy от 14:36, 21 декабря 2023 (UTC):

    Что я на этот раз не учёл?

    Наверное, что бейлики Артукогуллары не 3анимали всю Джа3иру.
    Подскажите, как сформулировать то, что бейлики и сами частично принадлежали Джа3ире, и торговали с другими городами/эмиратами в той же Джа3ире? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:34, 21 декабря 2023 (UTC)
    • Предложу следующее: 1) в начале раздела написать «Основой экономики артукидской части Джазиры были…»; 2) далее, при описании торговли, написать примерно так: «Регион торговал с Сирией, Анатолией, Ираком, а также с той частью Джазиры, которая не входила во владения Артукидов». Как-то так. С уважением, Baccy (обс.) 23:07, 21 декабря 2023 (UTC)
      • Спасибо! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 00:08, 22 декабря 2023 (UTC)
• которые вывозили в Ирак и Турцию — в каком значении здесь «Турция»? С уважением, Baccy (обс.) 14:36, 21 декабря 2023 (UTC)
  • В Малую А3ию. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:36, 21 декабря 2023 (UTC)
  • Спасибо! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 15:36, 21 декабря 2023 (UTC)
• В бейликах Артукидов к христианам и евреям относились соответственно их статусу приверженцев монотеистических религий — что означает «соответственно их статусу приверженцев монотеистических религий»? С уважением, Baccy (обс.) 01:07, 22 декабря 2023 (UTC)
  • Сделал викификацию на Люди Писания. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:22, 22 декабря 2023 (UTC)
• Искусство и культура — для первого крупного абзаца данного раздела ввиду малой викификации имён и весьма конспективного изложения неплохо бы для некоторых имён добавить атрибуцию — поэт, учёный, писатель и т. д. Хотя бы там, где нет викификации и упоминания атрибуции после имени. С уважением, Baccy (обс.) 01:07, 22 декабря 2023 (UTC)
  • Сделал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:38, 22 декабря 2023 (UTC)
• «аль-алвах аль-Имадия» — всё-таки спрошу: на чём основано написание со строчной буквы этого труда, как и «аль-Камиля» выше? С уважением, Baccy (обс.) 01:07, 22 декабря 2023 (UTC)
  • С прописной. Сделал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:38, 22 декабря 2023 (UTC)
• раннем анатолийском турецком искусстве — нельзя ли привести термин-оригинал (если, конечно, источник не на русском)? Кроме того, для такого утверждения необходима сноска на АИ. С уважением, Baccy (обс.) 01:07, 22 декабря 2023 (UTC)

  • Сообщение Baccy от 01:07, 22 декабря 2023 (UTC):

    раннем анатолийском турецком искусстве

    erken devir Anadolu Türk sanatındaki
    Атрибутировал.
    Сноска та же, что и следующее предложение. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:53, 22 декабря 2023 (UTC)
• Большая мечеть Кызылтепе (Дунайсыр) — почему Дунайсыр, а не Дунайсир? С уважением, Baccy (обс.) 01:07, 22 декабря 2023 (UTC)
  • Потому что Dünaysır.
    В турецком ı — это ы. А i — это и. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:57, 22 декабря 2023 (UTC)
• Мардинский Эминуддин Маристан — это госпиталь (маристан)? Ибо не хватает атрибуции сооружения. С уважением, Baccy (обс.) 01:07, 22 декабря 2023 (UTC)
  • Бимаристан, действительно, больница.
    Это комплекс и3 нескольких сооружений, хотя и на3ывается Маристан/бимаристан.
    В статье написано: "комплекс, который состоял из больницы, хаммама, медресе и мечети". Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:09, 22 декабря 2023 (UTC)
• Медресе Султана Исы (Зинджирие) … и двухэтажное медресе Месудие — оба эти медресе также находятся в Мардине? С уважением, Baccy (обс.) 01:07, 22 декабря 2023 (UTC)
  • Одно в Мардине, другое в Диярбакыре. Добавил и дал ссылки на иновики. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:17, 22 декабря 2023 (UTC)
• примыкающее с севера к близлежащей — «примыкающее … к близлежащей» не смысловая ли тавтология? Или вторая часть это указание на примыкание невплотную к мечети? С уважением, Baccy (обс.) 01:07, 22 декабря 2023 (UTC)
  • Убрал "к бли3лежащей". Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:19, 22 декабря 2023 (UTC)
  • Спасибо большое! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:19, 22 декабря 2023 (UTC)
• Фонтан, украшенный богатой мозаикой и плиткой, на южном айване зала дворцового совета, ведет к восьмиугольному бассейну с фонтаном через кафельные каналы — как фонтан может вести к бассейну (тем более через кафельные каналы)? Стиль. Может, «Фонтан … и восьмиугольный бассейн с фонтаном соединяются через кафельные каналы»? С уважением, Baccy (обс.) 19:52, 22 декабря 2023 (UTC)
• Мозаика из цветного камня и стекла — эта информация о мозаике остаётся как бы подвешенной в воздухе, ибо непонятно, какая именно имеется в виду. Мозаика из предыдущего описания фонтана или просто некая мозаика самого дворца? С уважением, Baccy (обс.) 19:52, 22 декабря 2023 (UTC)
• зеркало с геральдической птицей — не совсем понятно, что здесь имеется в виду под геральдической птицей. С уважением, Baccy (обс.) 20:03, 22 декабря 2023 (UTC)
• 1222—1232 (619—629) — в тексте самой статьи на данные года упоминается Мелик Месуд. С уважением, Baccy (обс.) 20:10, 22 декабря 2023 (UTC)
• Ибрагим б. Аби Бакр, Низамеддин — не Абу Бакр ли? С уважением,
• Юлук-Арслан б. Иль-Гази II, Хусамеддин — в самой статье Хусамеддин Явлак (Йолук) Арслан. С уважением, Baccy (обс.) 20:17, 22 декабря 2023 (UTC)
• Гази I б. Юлук-Арслан, Наджмеддин — в тексте статьи Неджмеддин. И если он по статье сын Артука Арслана, почему здесь он «б. Юлук-Арслан»? С уважением, Baccy (обс.) 20:30, 22 декабря 2023 (UTC)
• 1312—1364 (712—765) Махмуд б. Гази II, Шамседдин — в статье аль-Малик ас-Салих, и, кроме того, в этом списке почти везде форма «Шамседдин», а в статье «Шемседдин». С уважением, Baccy (обс.) 20:47, 22 декабря 2023 (UTC)
• в списке нет сына Ахмеда по имени Махмуд («Ахмед правил 4 года, в 1368 году ему наследовал сын Махмуд, который был юн и пробыл на престоле около четырёх месяцев»), сразу Давуд. С уважением, Baccy (обс.) 20:47, 22 декабря 2023 (UTC)
• 1368—1376 (769—778) Давуд II б. Махмуд, Фахреддин — в статье Шемседдин Давуд, а не Фахреддин. С уважением, Baccy (обс.) 20:47, 22 декабря 2023 (UTC)
• Иса б. Давуд II, Мадждеддин (убит в 1407) — в статье он Меджуддин. С уважением, Baccy (обс.) 20:47, 22 декабря 2023 (UTC)
• в списке не отражены перипетии со сменой правлений Исы и аль-Малика ас-Салиха. С уважением, Baccy (обс.) 20:47, 22 декабря 2023 (UTC)
• Ахмад б. Иса, Шихабеддин — в статье он Шехабеддин Ахмед, а также сын аль-Малика ас-Салиха — почему в списке он «б. Иса»? С уважением, Baccy (обс.) 20:47, 22 декабря 2023 (UTC)

Итог

Информативная статья о небольшой династии. Спасибо автору за неё и за работу над комментариями. По замечаниям даны ответы и внесены изменения. Замечания о птице и мозаике не критичны, потому оставлены на дальнейшее решение автором. Комментарии о списке правителей и генеалогические построения, скорее всего, потребуют выработки единого подхода к именам периода династии, потому до поры скрыты в тексте. Спасибо всем участвовавшим в обсуждении. Статья требованиям соответствует. Статус присвоен. Baccy (обс.) 00:15, 23 декабря 2023 (UTC)

• 1) Коллега, Ра3личия в генеалогических схемах обусловлены тем, что это схемы ра3ных АИ.
  Каэн, Ват и Лэн-Пуль по-ра3ному на3ывали представителей семьи, а иногда и давали ра3личное число детей.
  Например, Ват считал Али внуком Артука от сына Алп-Ярука,
  Лэн-Пуль вообще сына Алп-Ярука у Артука не ука3ывал и Али на3ывал сыном Артука,
  Каэн Али считал правнуком Артука.
  2) Шехабеддин Ахмед сын Исы. В тексте поправил, чтоб стало понятно.
  3) Я поменял на3вания ра3делов:
  Список правителей согласно Босуорту
  (таблица) Согласно Лэн-Пулю
  (таблица) Согласно Вату
  (таблица) Согласно Каэну Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:27, 23 декабря 2023 (UTC)
• Большое спасибо 3а внимательную вычитку! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:38, 23 декабря 2023 (UTC)