Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Ворон (стихотворение)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ворон (стихотворение)

Статья о самом известном стихотворении Эдгара По и, возможно, самом известном поэтическом произведении на английском языке. Написана практически с нуля, местами перевод из англовики. Буду благодарен любым отзывам, замечаниям и комментариям, а также исправлениям опечаток, стилевых/грамматических промахов и прочих очевидных ошибок без обращения к «комментариям». — Harakkainen 16:06, 28 июля 2015 (UTC)

Поддерживаю

1. --Hausratte 22:03, 28 июля 2015 (UTC)
2. . Однозначно За.Но будет печально, если некие общечеловеки опять устроят истерику из-за русских переводов.--Dmartyn80 11:58, 29 июля 2015 (UTC)
3. За, настоящая избранная статья.--Arbnos 19:30, 29 июля 2015 (UTC)
4. ВП:СТИЛЬ выдержан, ВП:ВЕС соблюдена, ВП:ПРОВ обеспечена, ВП:НТЗ соответствует Гармоничная, вдумчивая работа, прекрасный слог, ничего лишнего. Вот так и надо писать. Только фамилии персонажей, на мой взгляд, нужно давать с инициалами. Хотя бы при первом упоминании. Имхо, переводчики Петров, Топоров, Донской, Зельдович неискушёнными читателями плохо воспринимаются. Эс kak $ 08:08, 30 июля 2015 (UTC)
5. За, отличная работа --GBV ^обс 09:45, 30 июля 2015 (UTC)
6. За. Тот случай, когда хочешь помочь и понимаешь: лучшее что можешь сделать — не мешать. :) --Dmitry Rozhkov 20:53, 31 июля 2015 (UTC)
7. За. ADDvokat 20:10, 3 августа 2015 (UTC)
8. За. Что хорошо, то хорошо. --Giulini 10:28, 4 августа 2015 (UTC)
9. За. Супер. Кирилл Ерин 11:53, 4 августа 2015 (UTC)

Возражаю

Комментарии

• Палладу в первом абзаце раздела «Сюжет» лучше викифицировать ссылкой на Афину. По-моему, ясно, что имеется в виду богиня, а не ее молочная сестра. PS. Просто любопытно: разве то, что Ворон сидит на бюсте богини мудрости (думаю, ясно, что он сидит на ее голове), не намек на безумие рассказчика или на то, что он теряет разум? --Hausratte 20:03, 28 июля 2015 (UTC)

Да, что-то я не усмотрел, что ссылка ведет не на статью об Афине. Спасибо, Исправил.

В критике, с которой я работал мелькали идеи о безумии рассказчика, но связи с бюстом Паллады я не встречал. Об этом можно было бы указать в статье, но подкрепить идею источником не могу. — Harakkainen 20:14, 28 июля 2015 (UTC)

Не совсем то, конечно, но все же. «Ворон… в любом случае вступает в диссонанс с изображением богини мудрости, составляя с ним эмблематическое единство, которое может быть расшифровано как торжество абсурда, победа иррационального начала над рациональным». Отсюда. --Hausratte 22:12, 28 июля 2015 (UTC)

Спасибо! Добавил в раздел «Ворон как символ». — Harakkainen 23:37, 28 июля 2015 (UTC)

• довольно продолжительный срок для такой такой «чуткой» на мировые литературные достижения страны как Россия — или в кавычки, или атрибутировать. ADDvokat 16:40, 29 июля 15 (UTC)

Сделано. Сноска #57 применима к этому предложению.— Harakkainen 19:41, 29 июля 2015 (UTC)

• Согласно замечанию Triumphato инициалы в разделе «Русские переводы» добавлены. Спасибо за важные уточнения. — Harakkainen 10:43, 30 июля 2015 (UTC)
• Участник:Triumphato почему то отменил мою правку - первое упоминание Зенкевич, Михаил Александрович - не викифицирован. - Agassi 16:51, 30 июля 2015 (UTC)

Я, если честно, не знаю существует ли чёткое правило, ограничивающее количество викификаций. Нужно ли делать её одну и только при первом упоминании или же можно (нужно?) — при первом упоминании в новом разделе. И по сути тот же вопрос, только конкретнее: стоит ли викифицировать переводчиков в таблице здесь. — Harakkainen 17:05, 30 июля 2015 (UTC)

Это таблица, логично воспринимать как автономный объект для викифицирования.--Arbnos 17:22, 30 июля 2015 (UTC)

(После конфликта редактирования) Там было три однородных викификации, я убрал две. Я обычно викифицирую или первое упоминание, или то место, где идёт развёрнутое описание деятельности викифицируемой персоны. Так что правила нет, здравый смысл есть. Одну можно вернуть, но три явно избыточны. Эс kak $ 18:14, 30 июля 2015 (UTC)

Викифицировал таблицу и Зенкевича. — Harakkainen 18:12, 30 июля 2015 (UTC)

Правило есть: Википедия:Правила и указания#Сколько ставить ссылок на одно и то же слово?: "Обычно гиперссылкой выделяется только первое вхождение слова в статье." - Agassi 18:57, 30 июля 2015 (UTC)

Ну да, обычно. Тут статья большая, можно и не один.--Arbnos 23:40, 30 июля 2015 (UTC)

• Выбор пал на «прекрасное», как «единственно законную область поэзии», поскольку именно прекрасное, как ничто иное, волнует нашу душу и доставляет духовное удовольствие — стиль, видимо неудачно переработан источник. ADDvokat 07:53, 2 августа 2015 (UTC)

Поправил. Harakkainen 16:00, 2 августа 2015 (UTC)

• Можно ли выравнивание в таблице «Метрическая структура строки «Ворона» сделать не по левой стороне, а по центру? ADDvokat 18:09, 3 августа 2015 (UTC)

Сделано. Harakkainen 19:10, 3 августа 2015 (UTC)

• Было бы неплохо оформить раздел «Ссылки» шаблоном Cite web. ADDvokat 18:27, 3 августа 2015 (UTC)

Сделано. Harakkainen 19:49, 3 августа 2015 (UTC)

• Мне одному кажется странным, что публикация и переводы идут после анализа и отзывов? По смыслу логично поменять разделы местами. ADDvokat 18:31, 3 августа 2015 (UTC)

Я понимаю, почему расположение «публикации-переводы-анализ-отзывы» вам кажется удачнее. Так логичнее с точки зрения хронологии. Я же выбрал структуру, основываясь, если так можно сказать, на важности разделов. Как мне кажется, при посещении статьи о литературном произведении прежде всего хочется получить информацию о его особенностях, отзывах и уже потом о том, где, когда и как оно было опубликовано. Это, конечно, субъективно. Если ваше желание встретит поддержку со стороны других участников, то не вижу причин его не исполнить:) P.S. Как пример: здесь и здесь публикации идут после анализа. Harakkainen 19:10, 3 августа 2015 (UTC)

Судя по отсутствию комментариев, всех устраивает расположение разделов в статье. ADDvokat 19:10, 20 августа 2015 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, статус присвоен. Victoria 16:14, 27 сентября 2015 (UTC)