Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Крестьянская война под предводительством Емельяна Пугачёва

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Крестьянская война под предводительством Емельяна Пугачёва

Постарался доработать статью в соответствии с текущими требованиями к избранным. По размеру статья превышает рекомендуемые показатели, но очень хочется сохранить прямые ссылки на первичные документы.--ArsenG 19:33, 1 июня 2016 (UTC) Не увидел требование об указании на предыдущее рецензирование, простите - Рецензия с 15 апреля по 1 июня 2016 года.--ArsenG (обс) 12:53, 9 августа 2016 (UTC)

Поддерживаю

• За. Читать интересно, каких либо упущений не заметил. Спасибо автору за работу --Holopoman (обс) 09:53, 1 августа 2016 (UTC)
• За. Поддерживаю присвоение статус избранной, по-моему все критерии соблюдены. Спасибо за большую проделанную работу! --Воевода (обс) 08:47, 11 августа 2016 (UTC)
• На мой дилетантский взгляд, после исправления замечаний вполне соответствует. Надеюсь, автор доведет до статуса и Пугачёва. --Ratte 14:29, 11 августа 2016 (UTC)

Комментарии

• Первое: сноски на веб-источники оформляются соответствующим шаблоном. Сноски в примечаниях тоже оформляются совершенно иначе. --Muhranoff 19:04, 2 июня 2016 (UTC)
  • На мой взгляд - исправлено, уточните, если есть несоответствия.--ArsenG (обс) 21:26, 6 июня 2016 (UTC)
    • С виду все верно. --Muhranoff (обс) 14:06, 7 июня 2016 (UTC)
• Второе: в сносках дефисы надо заменить на тире. --Muhranoff 19:04, 2 июня 2016 (UTC)
  • Если я правильно понял замечание, то вроде выполнено?--ArsenG 13:16, 4 июня 2016 (UTC)
    • Выполнено --Muhranoff (обс) 14:06, 7 июня 2016 (UTC)
• Третье: рецензирование перед переносом надо закрыть. --Muhranoff 19:04, 2 июня 2016 (UTC)
  • Закрыть предыдущее выставление на рецензирование - я правильно понял? Сделано--ArsenG 19:34, 2 июня 2016 (UTC)
• Ссылки в "Ссылках" тоже лучше оформить шаблоном. --Muhranoff 19:08, 2 июня 2016 (UTC)
  • На мой взгляд - исправлено.--ArsenG (обс) 21:26, 6 июня 2016 (UTC)
    • Правильный взгляд. --Muhranoff (обс) 14:06, 7 июня 2016 (UTC)
• Основная статья: Крестьянская война 1773—1775 на Урале и в Сибири - а зачем ссылка на статью, которой нет? --Muhranoff (обс) 14:08, 7 июня 2016 (UTC)
  • В процессе доработки статьи собрал такое количество литературы, что теперь грешно ей не воспользоваться для более подробного описания восстания по регионам. Не уверен по срокам, если красные ссылки недопустимы в процессе рассмотрения КИС - могу их убрать. --ArsenG (обс) 20:14, 7 июня 2016 (UTC)
    • А может просто сделать стаб? Тогда хоть красное не будет бросаться в глаза. --Muhranoff (обс) 17:05, 8 июня 2016 (UTC)
      • Сделано Сделал заготовки статей по Уралу-Сибири и Башкирии. --ArsenG (обс) 05:40, 10 июня 2016 (UTC)
• А про Бой у Солениковой ватаги точно нет подробностей? А то самое крупное сражение, и такое важное, а основная статью крохотная, и в статье про восстание - всего пара предложений. --Muhranoff (обс) 14:16, 7 июня 2016 (UTC)
  • Есть некоторые подробности, отдельная статья будет доработана со временем, а в основной - подумаю, как и что добавить. --ArsenG (обс) 20:14, 7 июня 2016 (UTC)
    • Сделано Добавил детали боя. --ArsenG (обс) 20:42, 7 июня 2016 (UTC)
• У вас в шаблоне (под карточкой) стоит синяя активная ссылка на статью "Восстание Пугачева", которая редиректом ведет на вашу. Шаблон лучше исправить, а то некрасиво. --Muhranoff (обс) 14:17, 7 июня 2016 (UTC)
  • Сделано. --ArsenG (обс) 20:14, 7 июня 2016 (UTC)
• Основной силой поначалу выступили яицкие казаки. - не совсем корректное начало предпосылок. Сначала причины, а потом уже выступили. Надо написать что-то вроде: "Основной причиной восстания стало недовольство в среди яицких казаков"... и далее подробности. --Muhranoff (обс) 14:22, 7 июня 2016 (UTC)
  • Сделано Хочется подчеркнуть, что выступление яицких казаков стало именно начальной искрой для дальнейшего взрыва. Переделал пока так - Начало восстанию положили обострившиеся противоречия и недовольство в Яицком казачьем войске. В течение всего XVIII века яицкие казаки теряли привилегии и вольности... --ArsenG (обс) 19:48, 7 июня 2016 (UTC)
• В тексте местами встречаются "неформатные кавычки" --Muhranoff (обс) 14:30, 7 июня 2016 (UTC)
  • Сделано. --ArsenG (обс) 20:05, 7 июня 2016 (UTC)
• Есть такой вопрос... А в современной исторической науке это событие точно называется "Крестьянской войной"? В советское время, разумеется, так называли, что было похоже на немецкие крестьянские войны. У меня есть подозрение, что сейчас это называется как-то иначе. Хотя я могу ошибаться. --Muhranoff (обс) 17:09, 8 июня 2016 (UTC)
  • Насколько я могу оценить, единства мнений у историков по поводу дефиниции событий нет, если посмотреть на указанные в статье работы постсоветского периода, то видно, что примерно в половине случаев продолжают использовать термин Крестьянская война. Есть сходство мнений, что определение Крестьянская война не совсем удачно, так как неоправданно выделяет группу участников, как основную, которая хоть и была количественно преобладающей на определенном этапе, но не была главной движущей силой. ИМХО, наиболее здраво суть проблемы изложена в статье Смирнов Ю. Н. Современные подходы к истории восстания 1773-1775 гг. Вестник СамГУ. 2007. №5 [1] - там есть такое мнение: "Было бы неправильно отрицать использование понятия «крестьянской войны» вовсе". --ArsenG (обс) 07:18, 12 июня 2016 (UTC)
    • Тема споров по поводу дефиниции событий более подробно разобрана в созданной мной специализированной статье Историография Крестьянской войны под предводительством Емельяна Пугачёва.--ArsenG (обс) 02:48, 3 августа 2016 (UTC)
• А это не после пугачёвщины участникам восстания фамилию Дураков раздавали? What'sGoingOn (обс) 16:06, 3 июля 2016 (UTC)
  • Извините, пропустил сразу вопрос. Может и давали, но ни в одном АИ ни один историк не касался этой темы. Гугл-поиск каких-то солидных источников тоже не принес, там много куда более солидных версий происхождения данной фамилии.--ArsenG (обс) 02:36, 3 августа 2016 (UTC)
• Не забывайте про букву Ё. Что за «Пугачев»? Кое где дефисы вместо тире стоят, неправильные кавычки и т.п.--Мечников ^обс 13:23, 7 июля 2016 (UTC)
  • давно надо было пройтись с помощью инструментов поиска, а не полагаться на глаза, вроде бы вычищено.--ArsenG (обс) 18:00, 7 июля 2016 (UTC)
    • Ещё не до конца. Я немного помог вам, но нужно на предмет буквы Ё ещё раз весь текст пройти. Кстати, Фёдор ДербетЁв или ДербетЕв?--Мечников ^обс 19:04, 7 июля 2016 (UTC)
      • По поводу Ё - вроде бы Сделано.--ArsenG (обс) 02:18, 29 июля 2016 (UTC)
      • Сделано Перебрал все источники, вроде бы везде ДербетЕв, ни разу нигде не попался с Ё, в статье все привел к варианту с Е.--ArsenG (обс) 08:37, 1 августа 2016 (UTC)
      • Сделано Дефисы-тире, неправильные кавычки - все приведено соответственно сложившимся требованиям.--ArsenG (обс) 02:53, 3 августа 2016 (UTC)
• Все-таки 330 кб — это перебор. Нужно сокращать и выносить в специализированные статьи. --Ratte 18:43, 11 июля 2016 (UTC)
  • Отдельные статьи я начал, сократить эту, честно говоря, по тексту не хочется.--ArsenG (обс) 08:35, 13 июля 2016 (UTC)
    • Ну тогда при всем уважении к проделанному труду я не вижу оснований для присвоения статуса. Превышение максимального размера, да еще настолько значительное, допустимо лишь в исключительных случаях вроде объективной необъятности темы. Я еще понимаю, если бы это была, к примеру, Вторая мировая война… --Ratte 09:59, 13 июля 2016 (UTC)
      • Не трогая фактических описаний, попробовал чуть более сжато сформулировать. Сократилось до 302 кб. Плюс убрал прямые ссылки на тексты документов, все оформлено шаблоном с указанием страниц. Пугачевщина, конечно, не Вторая мировая, но все же событие в истории масштабное, два обобщающих труда Дубровина и Мавродина - оба в 3 томах.--ArsenG (обс) 17:36, 17 июля 2016 (UTC)
  • За счет стилистической правки и чистки повторявшихся внутренних вики-ссылок, не трогая фактической стороны, удалось сократить статью до 296 кб (106 тыс.знаков). Максимальный размер рекомендован, но не обязателен, значит все суждения о превышении всегда будут чисто субъективными (исключителен ли случай или нет, в зависимости от того - близка ли тема участникам или нет). С учётом того, что участник Ratte поддерживает избрание статей о Соллогубе и Тредиаковском размерами более 300 кб (пример такой субъективности), то думаю, что мною требования по сокращению отработаны добросовестно. Специализированные статьи будут дописаны, но со временем, сокращать же сейчас разделы - будет означать просто удаление тщательно собранной информации из википедии полностью, лично мне моих трудов жалко :).--ArsenG (обс) 02:32, 3 августа 2016 (UTC)

Итог

После сокращения автором статьи, за что эму спасибо, она укладывается в максимальный размер. Замечания по содержанию исправлены. Статус присвоен.--Victoria (обс) 08:00, 12 августа 2016 (UTC)