Википедия

Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Лем, Станислав

< Википедия:Кандидаты в избранные статьи
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Лем, Станислав править

Вторая после Воннегута статья из серии "писатели, определившие моё отрочество". Учитывая объём мировой лемологии не испытываю никаких иллюзий ни в полноте изложения, ни даже в ВЕСе отдельных частных вопросов. Статья получилась немаленькая, но никакой возможности ужаться не вижу. Напротив, необходимость отдельных ИС на филологические и теоретические темы вопиет, сам я уже не возьмусь. kmorozov (обс.) 06:52, 3 июля 2023 (UTC)[ответить]

Спасибо ПРО:БИБ за сборник статей Яжембского.

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Поддерживаю править

  • Статью я читал по мере её написания в черновике, получив замечательный мастер-класс (благо располагаю практически тем же комплексом АИ). Я буду менее критичен к полученному результату, чем наш дорогой и уважаемый ОА, поскольку ничего подобного в энциклопедическом жанре про Лема на русском языке (да и на любом другом) если и появится, то не скоро. Я согласен и с тем, что литературоведческие идеи и философско-футурологические экзерсисы пана Станислава просятся на пару ИС предельного размера. В нынешнем виде статья цельная, ничего из неё удалять не надо, а ввиду всеохватности и фундаментальности, обычный читатель, которому интересен Лем, вполне поймёт и причины его величия, и причины, по которым обитатели шестой/седьмой части суши его писаниями вдохновлялись. Предисловие к «Звёздным дневникам Йиона Тихого» надо сделать девизом нашего проекта: «Мне не помогал никто; тех же, кто мне мешал, я не перечисляю, ибо это заняло бы слишком много места» — Dmartyn80 (обс.) 21:42, 2 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • Ну это в СГ конечно. Зейнал (обс.) 15:00, 3 июля 2023 (UTC)[ответить]

Комментарии править

  • Схватить его и снять с него маску! Пусть нам будет известно, кого мы повесим при восходе солнца на стенных зубцах! (с) — Muhranoff (обс.) 18:18, 2 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • По поводу последней правки. Вот же ваш Орлинский указывает: О знакомстве со сценарием «Соляриса» Лем пишет только в 1973 году. Alex parker 1979 (обс.) 14:26, 6 июля 2023 (UTC)[ответить]
    • См. у Волобуева (прим. 486): "У Лема это название планеты, а потому женского рода. Я тоже буду употреблять его в женском роде, хоть по-русски это и звучит несколько странно". kmorozov (обс.) 07:07, 7 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • « Его возмущала доступность информации о кровавых событиях в Сомали и бывшей Югославии, которые он требовал немедленно прекратить путём военного вмешательства НАТО» — прямо-таки был возмущен доступностью в том плане, что настаивал на секретности информации? 89.21.156.178 08:49, 7 июля 2023 (UTC)[ответить]
    • Не совсем. Процитирую Волобуева: "В сентябре 1993 года, незадолго до очередного дня рождения, у Лема взяла интервью «Политика», в то время считавшаяся уже не островком либерализма в однопартийной диктатуре, а журналом посткоммунистов. Теперь Лем бил в колокола по поводу доступности информации. Раньше люди могли не знать о каких-то злодеяниях (или делать вид, что не знают), а теперь этим уже не отговоришься. Регулярно наблюдая за кровавыми зрелищами по телевизору (например, в репортажах из Сомали и бывшей Югославии), люди привыкают к ним и перестают воспринимать как нечто недопустимое1255. Вообще относительно Боснийской войны Лем держался радикальной позиции: «Разбомбить Белград, разбомбить Загреб, тогда закончится война». А кому разбомбить? НАТО, конечно. Больше-то некому. Поэтому он негодовал на бездействие этого блока, мрачно пророча, что, даже если Польшу туда примут, толку будет мало. Отсюда бралась его позднейшая поддержка Иракской войны." kmorozov (обс.) 17:54, 28 июля 2023 (UTC)[ответить]
  • Коммент по Орлинскому и Волобуеву, что "со стороны Дика существовали планы финансовых махинаций с гонорарами" надо переписать по др. источникам, т.к. в статье руВП о нём со ссылкой на биографию L. Sutin написано, что Дик так и не получил гонорар. А Язневич (lemolog) пояснил в 2012 на форуме Фантлаба (и, вероятно, в своей монографии 2014), что по польским законам гонорар выплачивали только в злотых, для получения которого Лем в письме марта 1973 предлагал Дику прилететь в Польшу за счёт издательства. (А Дик, очевидно, опасался что его там, например, гэбня похитит).—Philip J.-wsx (обс.) 22:05, 26 июля 2023 (UTC)[ответить]
Не обязательно переписывать по другим, можно подробнее по Волобуеву и Орлинскому, они эту историю очень подробно освещали. Смысл действительно в том, что Дик не хотел злотые, а законных вариантов получить доллары не было. Всю эту интересную, но оффтопную историю я свёл к слову "махинации". Просто не проходит она по ВЕС. Но если вы распишите сами, я против не буду. kmorozov (обс.) 05:42, 27 июля 2023 (UTC)[ответить]
Называть ситуацию "махинациями" Дика совсем неверно. А книги эти мне недоступны.—Philip J.-wsx (обс.) 11:53, 27 июля 2023 (UTC)[ответить]

Итог править

Замечания исправлены, статус присвоен. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 12:19, 6 августа 2023 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/Лем,_Станислав&oldid=132172781