Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Тёмные века (Византия)

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Тёмные века (Византия)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о довольно спорной концепции в византинистике. Постарался кратко обозначить основные направления исследований. Статья задумывалась как дополнение к Византийскому городу, но всё, что хотелось бы сказать, впихнуть не удалось во избежание тематических перекосов. Видимо, придётся сделать третий заход на тему. kmorozov (обс.) 18:51, 21 декабря 2021 (UTC)

Поддерживаю

1. Познавательно.— Dmartyn80 (обс.) 14:22, 9 января 2022 (UTC)
2. За. - в моем мозгу кое-что разложилось по полочкам. :) — Muhranoff (обс.) 15:43, 17 февраля 2022 (UTC)

Комментарии

• В Оксфордском словаре Византии «тёмными веками» (англ. Dark Ages) назван период с середины VII века до примерно 800/850 годов — насколько я знаю, там как и в, например, «Энциклопедии ислама», все авторы подписаны. Может написать имя? — Werter1995 (обс.) 09:50, 31 декабря 2021 (UTC)
  • Подписаны, конечно. Просто имя в данном случае совершенно никому не известное (Paul A. Hollingsworth), и его указание ничего не добавит к общему авторитету словаря. kmorozov (обс.) 13:33, 1 января 2022 (UTC)
• Вот теперь я понимаю, почему в Грузии и Армении между 650 и 850 годами почти ничего не строили. А отсюда вопрос: нигде не рассматривалось влияние этого кризиса на примыкающие к Византии территории? — Muhranoff (обс.) 17:02, 1 января 2022 (UTC)
  • Конечно, про любые территории в любой период есть источники, что-то пишут. Но, поскольку статья про историографическую концепцию, я не включал в неё всё, что где-то происходило, в противном случае статья не имела бы границ. Однако, учитывая вашу информацию, что "в Грузии и Армении между 650 и 850 годами почти ничего не строили", исключать существование АИ на данную тему нельзя. К сожалению, мне они не известны. kmorozov (обс.) 07:56, 7 января 2022 (UTC)
• 22 источник стоит не тот год, вероятно. По логике там должна быть ссылка на ODB, а идёт ссылка на монографию Каждана. — Вероника;) (обс.) 19:10, 18 февраля 2022 (UTC)
  • Поправил, спасибо. kmorozov (обс.) 08:53, 19 февраля 2022 (UTC)
• "Влиятельная концепция, наиболее последовательно развивавшаяся в работах советского византиниста Георгия Курбатова, исходит из предположения, что уже в IV веке…" — там в самом деле имеется в виду IV век, а не VI? — Adavyd (обс.) 04:41, 21 февраля 2022 (UTC)
  • Ну, Брандес излагает Курбатова именно так, перепроверил. Другое дело, что у Курбатова всё гораздо сложнее, и он, скорее, говорит, что это не совсем так, непрерывного упадка не было, и что были периоды оживления. В общем, в данном случае я не решился синтезировать общую точку зрения Курбатова по его собственным трудам, и доверился вторичным АИ. kmorozov (обс.) 08:38, 21 февраля 2022 (UTC)
• В разделе «Комментарии», #1 — не лучше было бы ссылку на Фонкича перенести в раздел «Использоаванная литература»? — Adavyd (обс.) 04:41, 21 февраля 2022 (UTC)
  • Эта статья не совсем по теме Тёмных веков, просто дополнительный и интересный материал. kmorozov (обс.) 08:26, 21 февраля 2022 (UTC)
• При вынесении аннотации статьи на заглавную страницу, что можно было бы использовать в качестве иллюстрации? В частности, можно было бы использовать (в аннотации и/или в самой статье) какую-нибудь из карт VIII или XIX века (см. здесь и здесь)? В статье сейчас есть только карта середины XVII века. — Adavyd (обс.) 04:41, 21 февраля 2022 (UTC)
  • Спасибо, нашёл симпатичную картинку. kmorozov (обс.) 08:46, 21 февраля 2022 (UTC)
    • Да, хорошо, спасибо. SVG-файл в принципе можно было бы перевести на русский язык, но у меня нет опыта. Разве что здесь попросить… OK, на английском тоже приемлемо. — Adavyd (обс.) 19:29, 21 февраля 2022 (UTC)

Итог

Очередная интересная статья, связанная с Византией. Требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 20:36, 22 февраля 2022 (UTC)