Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Хоппер, Эдвард

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Хоппер, Эдвард

Статья об американском художнике, оказавшем сильное влияние на искусство и поп-культуру XX-го века. Статья переведена/переработана мной. --Zzem (обс.) 16:45, 19 июля 2019 (UTC)

Комментарии

• Интересная статья — правда, в некоторых местах может потребоваться вычитка. Очевидная проблема в другом — используется ряд загруженных по КДИ файлов (имеются в виду пять произведений Хоппера из восьми, кроме плаката «Бей немцев» и картин «Донные волны» и «Полуночники»), для которых соответствующее разрешение оформлено только для статей о картинах, а не для статьи о художнике. Иногда возможно оформить разрешение и для второй статьи, но для этого требуется, чтобы соответствующая картина достаточно подробно обуждалась в этой статье. Как бы то ни было, я боюсь, что эти пять иллюстраций (или значительную их часть) придётся убрать. Как вариант, можно оставить ссылки на них с помощью шаблона {{External media}}. Впрочем, можно их заменить другими изображениями, доступными на Викискладе. — Adavyd (обс.) 16:37, 17 августа 2019 (UTC)
  • Исходя из обсуждениях о копирайте двух картин Хоппера тут и тут, решил загрузить изображения на Викисклад. Zzem (обс.) 01:07, 21 августа 2019 (UTC)
• «а также делал мультфильмы на политические темы» — я не вижу такого по сноске (страница 20 в книге 1995 года). Да и вообще мультфильмы в 1890-е годы — явный анахронизм. — Deinocheirus (обс.) 18:05, 20 августа 2019 (UTC)
  • Добавил источник, исправил мультфильмы на комиксы и карикатуры. -- Zzem (обс.) 01:08, 21 августа 2019 (UTC)
• «В следующем году, когда Хоппер продал все свои акварели на персональной выставке, он, наконец, решил оставить работу в рекламе» — сноска, что это произошло именно в 1924 году, потерялась. — Deinocheirus (обс.) 18:05, 20 августа 2019 (UTC)
  • Исправил. -- Zzem (обс.) 01:08, 21 августа 2019 (UTC)
• «Примерно в 1930 году Хоппер написал свой последний автопортрет маслом» — аналогично, нужен источник. — Deinocheirus (обс.) 18:05, 20 августа 2019 (UTC)
  • Удалил. Прямого упоминания о последнем портрете не нашёл. -- Zzem (обс.) 01:09, 21 августа 2019 (UTC)
• Названия подразделов «Стиль» и «Методы», как мне кажется, не совсем верно отражают их содержание. Раздел «Стиль», сейчас, кроме нескольких общих отзывов о творчестве, содержащий главным образом отражение взглядов художника на вопрос отношений жизни и искусства, лучше было бы назвать «Взгляды на искусство». А вот раздел «Методы», в котором более подробно рассматриваются жанры работ, художественные приёмы, принципы композиции и т. п., я бы назвал как раз «Особенности стиля». — Deinocheirus (обс.) 18:18, 21 августа 2019 (UTC)
  • Согласен. Исправил. Дополнил. -- Zzem (обс.) 22:34, 31 августа 2019 (UTC)
• Первый абзац в подразделе «Методы» не содержит источников. Если первая фраза, по сути, просто суммирует уже сказанное в биографической части, то упоминание «высококачественных карандашных эскизов, никогда не предназначавшихся для публичного просмотра», требует подтверждения АИ. — Deinocheirus (обс.) 18:18, 21 августа 2019 (UTC)
  • Исправил. -- Zzem (обс.) 22:34, 31 августа 2019 (UTC)
• «Несмотря на то, что Хоппер был художником-реалистом, его „мягкий“ реализм упрощал формы и детали, а для усиления контраста и создания настроения он использовал насыщенный цвет» — это перевод абзаца в англоВики, у которого нет источника. На каком источнике базируется это утверждение у нас? — Deinocheirus (обс.) 18:18, 21 августа 2019 (UTC)
  • Upd. Bisbal-Rivas — это курсовая работа студента-мастеранта. Не АИ явно. Лучше оставить только первую сноску. — Deinocheirus (обс.) 17:27, 30 августа 2019 (UTC)
    • Заменил soft realism на new realism. Первое встречается чаще, но в не искусствоведческих АИ, второе - реже, но в профильных. -- Zzem (обс.) 22:36, 31 августа 2019 (UTC)
• Согласно требованиям к избранным статьям, «При указании источника большого размера (монография, книга, статья более 15—20 страниц) в сноске нужно указывать конкретную страницу или раздел». У вас сейчас в подразделах «Морские и сельские пейзажи» и «Одиночество» ссылки на целые книги — соответственно Уэллса и Гудрича. Эти сноски нужно кокретизировать. — Deinocheirus (обс.) 18:18, 21 августа 2019 (UTC)
  • «Как правило, он был хорошим собеседником. По мировоззрению Хоппер относил себя к стоикам и фаталистам — он был тихим, замкнутым человеком с мягким чувством юмора» — та же проблема, ссыка на целую книгу. — Deinocheirus (обс.) 15:57, 22 августа 2019 (UTC)
    • Исправил. -- Zzem (обс.) 22:37, 31 августа 2019 (UTC)
• «работа „Донные волны“» — есть русские АИ на такое название? Я бы, глядя на картину, Ground Swell перевёл как «высокая волна/высокая зыбь». Дальше в том же предложении «Слегка вверх» — это тоже какой-то странный перевод, «Breezing up» — это «ветер свежеет». --Deinocheirus (обс.) 18:18, 21 августа 2019 (UTC)
  • . К сожалению, к картине Ground Swell не нашёл искусствоведческих АИ, кроме одной работы в журнале Искусство, поэтому пришлось обратиться к словарю Мюллера. Название картины Хомера Breezing Up, конечно же должно быть Попутный ветер. Исправлено. -- Zzem (обс.) 19:37, 21 августа 2019 (UTC)
• «Хоппер написал несколько „офисных“ картин, но ни на одной из них нет чувственной подоплёки» — для такого смелого утверждения источник необходим. — Deinocheirus (обс.) 11:06, 22 августа 2019 (UTC)
  • Удалил, АИ не нашлось. -- Zzem (обс.) 22:40, 31 августа 2019 (UTC)
• «Искусство Хоппера устанавливает и законы видения и понимания, которые соотносят, кажущиеся поверхностными, ситуации с более глубокими темами» — я не понял эту фразу. Как выглядит английский оригинал? — Deinocheirus (обс.) 15:57, 22 августа 2019 (UTC)
• Последний абзац подраздела «Влияние» полностью без источников. Первый абзац и окончание второго в подразделе «Рынок искусства» — без источников. Раздел «Выставки» полностью без источников. --Deinocheirus (обс.) 15:57, 22 августа 2019 (UTC)
  • Исправлено. -- Zzem (обс.) 05:55, 28 августа 2019 (UTC)
• "выставка, которая стремилась пролить свет на сложность его шедевров". Гав-Гав2010 (обс.) 16:08, 22 августа 2019 (UTC)
  • Исправлено/удалено. -- Zzem (обс.) 05:56, 28 августа 2019 (UTC)
• "пусть и настоянный (?) на отсутствии коллективизма". Гав-Гав2010 (обс.) 16:13, 22 августа 2019 (UTC)
  • Исправлено. -- Zzem (обс.) 05:42, 28 августа 2019 (UTC)
• "захвачены непосредственно перед кульминацией сюжета или сразу после неё" - перевод. Рядом 2 "как будто". Гав-Гав2010 (обс.) 16:16, 22 августа 2019 (UTC)
  • Исправлено. -- Zzem (обс.) 05:42, 28 августа 2019 (UTC)
• В начале преамбулы целых 4 оценки (видный, крупнейших, культовой, сильное). Я сам не стал править, пусть ОА решает, но желательно что-то (1 или 2) снять (большая концентрация на малый объем текста), предпочтительно снимать то, что ближе к заголовку. Гав-Гав2010 (обс.) 16:24, 22 августа 2019 (UTC)
  • Исправлено. Оставил известен и сильное. -- Zzem (обс.) 05:54, 28 августа 2019 (UTC)
• Для того, чтобы избежать кривых ссылок, которые лезут из карточки-шаблона, достаточно заполнить соответствующие параметры в карточке вручную. Сейчас вылезает криво оформленная ссылка [1] (nytimes, для места рождения), а также ссылка [2] (для места учёбы), которая повторяет уже присутствующую в статье ссылку на Метрополитен-музей. Во избежание дальнейшей «кривизны» "награды" тоже лучше бы заполнить вручную. — Adavyd (обс.) 02:13, 23 августа 2019 (UTC)
  • Исправлено. -- Zzem (обс.) 05:42, 28 августа 2019 (UTC)
• Healy в списке литературы стоит не по алфавиту. — Adavyd (обс.) 02:13, 23 августа 2019 (UTC)
  • Исправлено. -- Zzem (обс.) 05:42, 28 августа 2019 (UTC)

Итог

Статья вычитана несколькими участниками, по замечаниям в текст внесены исправления. Тема выглядит адекватно раскрытой, требования к ИС выполняются, статус присвоен. — Deinocheirus (обс.) 14:08, 1 сентября 2019 (UTC)