Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/20 июля 2015
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Вот одно из самых загадочных уголовных дел в российской истории середины XIX века. Следствие так и не смогло ответить на вопрос, где — применительно к известному драматургу — нужно поставить запятую в выражении «Казнить нельзя помиловать». --Люба КБ 11:44, 20 июля 2015 (UTC)
За (Дело Сухово-Кобылина) править
- Тыц. С уважением, Кубаноид 11:57, 20 июля 2015 (UTC)
- Прекрасная статья. --Giulini 13:51, 20 июля 2015 (UTC)
- Очень хорошо Retired electrician 07:11, 21 июля 2015 (UTC)
- Замечательно! --DarDar 11:32, 21 июля 2015 (UTC)
- Отличный детектив.--Зейнал 13:33, 21 июля 2015 (UTC)
- Почему не в избранные? Объём позволяет, остальное на месте.--Dmartyn80 16:42, 21 июля 2015 (UTC)
Против (Дело Сухово-Кобылина) править
Комментарии (Дело Сухово-Кобылина) править
В общем — хорошо, я бы тоже плавно начала подумывать о КИС. Пара мелких замечаний:
- Уголовное дело … завершилось освобождением от ответственности всех подозреваемых, включая Сухово-Кобылина … Во-первых, этим завершилось не уголовное дело, а его расследование. Ну или «уголовное дело было прекращено». Во-вторых освобождение от ответственности подразумевает, что ответственность есть (то есть факт совершения преступления данным лицом доказан), но по каким-то причинам гос. органы отказываются от преследования. --DR 13:49, 22 июля 2015 (UTC)
- Внесла уточнение. --Люба КБ 14:07, 22 июля 2015 (UTC)
- Честно говоря, лучше не стало. Если верить статье, то Приговора там же не было (точнее был один - от 13 сентября 1851 - но тут же речь не о нём). Я бы предложил что-то вроде "Решение Государственного совета, завершившее почти семилетнее расследование, так и не дало ответа ..." --DR 09:08, 23 июля 2015 (UTC)
- Внесла уточнение. --Люба КБ 14:07, 22 июля 2015 (UTC)
- Тот отдал распоряжение об осмотре извозчичьих экипажей, однако ни один из кучеров не смог вспомнить … По-моему тут какая-то архаичная формулировка. «Осмотр» в современном русском языке поразевает визуальное исследование какого-то объекта. Тут же скорее похоже что был проведён опрос извозчиков. --DR 13:49, 22 июля 2015 (UTC)
- Исправила. --Люба КБ 14:07, 22 июля 2015 (UTC)
- Нарышкина получила документ, именуемый «Свидетельство на выезд за границу» — Нарышкина получила «Свидетельство на выезд за границу» --DR 13:49, 22 июля 2015 (UTC)
- Исправила. --Люба КБ 14:07, 22 июля 2015 (UTC)
- «Полицейский протокол методично зафиксировал все детали …», «Вскоре на стол обер-полицмейстера Лужина лёг документ …» — я не уверен, что это научный стиль, предписываемый ВП:СТИЛЬ. --DR 13:49, 22 июля 2015 (UTC)
- Исправила. --Люба КБ 14:07, 22 июля 2015 (UTC)
- Комментарий: извините, но «…плавно начала подумывать…» не опечатка? С уважением, Кубаноид 13:55, 22 июля 2015 (UTC)
- Учитывая уровень поддержки - может быть, сразу на КИС? --Deinocheirus 02:03, 23 июля 2015 (UTC)
- Я не возражаю, но... Можно ли одному автору номинировать на КИС две статьи (там ведь ещё Репин...)? --Люба КБ 02:18, 23 июля 2015 (UTC)
- Можно, — главное успевать вносить исправления, если понадобится, в эти статьи. --Юлия 70 04:14, 23 июля 2015 (UTC)
- Рекомендация не номинировать две статьи одновременно относится к случаям, когда ещё не понятно, как отнесутся к первой выдвинутой статье. С Репиным уже всё совершенно ясно. А вообще сейчас от одного автора и по четыре-пять номинаций на КИС единовременно бывает. --Deinocheirus 10:41, 23 июля 2015 (UTC)
- ... был переведён в Серпуховскую частную тюрьму Я сильно не уверен, что в Российской империи были частные тюрьмы. Возможно, тут тоже какое-то устаревшее словообразование (к примеру, от "часть" - по аналогии с "частный пристав")? Или может просто убрать это прилагательное? --DR 09:08, 23 июля 2015 (UTC)
Итог (Дело Сухово-Кобылина) править
Перенесено на КИС, обсуждение деталей можно продолжать там. --Deinocheirus 10:41, 23 июля 2015 (UTC)
Мой первый опыт написания статьи для Википедии. Материал взят из собранных воедино разрозненных частей семейного архива. Буду рад конструктивным замечаниям и предложениям по улучшению. В особенности интересует, как сделать автограф из отсканированного изображения) Nekiy Andrzej 14:08, 20 июля 2015 (UTC)
За править
- Не знаю, что там со статусом источников, но статья неплоха. С уважением, Кубаноид 14:00, 21 июля 2015 (UTC)
Против править
- Статья действительно хороша, но по нашим правилам она не только не может быть статусной, но и не имеет права на существование в Вики. Проблема в проверяемости, у нас даже официальными архивными материалами пользоваться нежелательно. Предлагаю автору этот материал разместить в хорошем историческом журнале — такие есть — а уже потом смело и решительно возвращаться к нам. Таков парадокс, увы.--Dmartyn80 16:45, 21 июля 2015 (UTC)
- Автора можно поздравить с качественной статьей, тем более если она первая в Википедии, но статья по объёму не дотягивает до хорошей (п. 10 обязательных требований). --Fedor Babkin talk 08:23, 22 июля 2015 (UTC)
- И снова вопрос по поводу сканов. Будет ли это считаться опубликованием? Nekiy Andrzej 07:54, 22 июля 2015 (UTC)
- Увы, нет. По правилам Википедии они будут являться первоисточником, а писать статьи в Рувики можно только по вторичным источникам. Поэтому повторю своё пожелание: попробуйте напечататься в журнале. И снабдите свою статью описанием домашнего архива.--Dmartyn80 10:31, 22 июля 2015 (UTC)
- Понял, спасибо! Попробую что-нибудь придумать. Только тогда такой вопрос: если статью опубликуют, то мне потом все ссылки на нее давать? И что значит "описание архива"? Nekiy Andrzej 15:03, 22 июля 2015 (UTC)
- Оригинальные исследования включают неопубликованные факты, аргументы, размышления и идеи, любой неопубликованный анализ или синтез изданного материала + Если вы провели оригинальное исследование на какую-либо тему (в данном случае о жизни Вашего уважаемого родственника), постарайтесь опубликовать его результаты в других местах, например, в рецензируемых журналах, других печатных изданиях или в Сети на уважаемых веб-сайтах. В Википедии сообщение о результатах вашей работы появится лишь тогда, когда они станут частью общепринятых знаний. Рецензируемые журналы, разумеется, не являются единственным источником информации в Википедии, но всё же вы должны постараться, чтобы добавляемая вами информация была надёжной и поддавалась проверке. Если вы ссылаетесь на материалы книги, иного печатного издания или достоверного веб-ресурса, это уже говорит о том, что ваши сведения можно проверить, и что ваша информация основана не на одном лишь вашем личном мнении. --Юрий 15:15, 22 июля 2015 (UTC)
- Спасибо за развернутый ответ! Все понял, буду работать. Думаю, на этом голосование можно закрывать. Nekiy Andrzej 07:29, 23 июля 2015 (UTC)
- Оригинальные исследования включают неопубликованные факты, аргументы, размышления и идеи, любой неопубликованный анализ или синтез изданного материала + Если вы провели оригинальное исследование на какую-либо тему (в данном случае о жизни Вашего уважаемого родственника), постарайтесь опубликовать его результаты в других местах, например, в рецензируемых журналах, других печатных изданиях или в Сети на уважаемых веб-сайтах. В Википедии сообщение о результатах вашей работы появится лишь тогда, когда они станут частью общепринятых знаний. Рецензируемые журналы, разумеется, не являются единственным источником информации в Википедии, но всё же вы должны постараться, чтобы добавляемая вами информация была надёжной и поддавалась проверке. Если вы ссылаетесь на материалы книги, иного печатного издания или достоверного веб-ресурса, это уже говорит о том, что ваши сведения можно проверить, и что ваша информация основана не на одном лишь вашем личном мнении. --Юрий 15:15, 22 июля 2015 (UTC)
Комментарии править
- Семейный архив не является вторичным независимым источником. Тем более он не опубликован, следовательно достоверность написанного невозможно проверить. ADDvokat 16:27, 20 июля 2015 (UTC)
- Имеет ли смысл залить сканы перечисленных документов на Викисклад? И дать на них ссылки? Nekiy Andrzej 17:25, 20 июля 2015 (UTC)
- Спросите у избирающих. ADDvokat 17:49, 20 июля 2015 (UTC)
- Имеет, но проверяемым источником они не статут, так как это будут самостоятельно изданные материалы. --Azgar 12:05, 22 июля 2015 (UTC)
- Имеет ли смысл залить сканы перечисленных документов на Викисклад? И дать на них ссылки? Nekiy Andrzej 17:25, 20 июля 2015 (UTC)
Итог править
Снято по просьбе номинатора. --Zanka 19:25, 25 июля 2015 (UTC)
- По просьбам участников. Статья ваялась фактически единолично полтора месяца. ADDvokat 19:21, 20 июля 2015 (UTC)
За править
- С уважением, Кубаноид 14:01, 21 июля 2015 (UTC)
- Культовая вещь.--Зейнал 14:11, 21 июля 2015 (UTC)
- 1,5 месяца как прочитал сам роман. Потенциально статью можно дополнить описанием эффекта "сияния", которое является основополагающим в книге. Более того "сияние" находит свое отображение и в последующих книгах. Аллюзии на оживление самых разнообразных предметов присутствует во многих произведениях С. Кинга. Об этом также можно упомянуть. В целом статья более чем соответствует статусу. --Юрий 07:31, 22 июля 2015 (UTC)
- +1 - DZ - 21:28, 23 июля 2015 (UTC)
- Шикарно. Конечно За. Кирилл Ерин 09:22, 24 июля 2015 (UTC)
- За. --GBV обс 12:00, 24 июля 2015 (UTC)
- За.--Stefan09 05:00, 6 августа 2015 (UTC)
Против править
Комментарии править
- Потенциально статью можно дополнить описанием эффекта "сияния", - в критике есть. ADDvokat 09:08, 22 июля 2015 (UTC)
- "Явление «сияния» представляет собой силу ясновидения, которой противопоставлена злобная энергия отеля" - все-таки ясновидение и то, что описывает Кинг под термином "сияние" несколько отличаются. --Юрий 10:08, 22 июля 2015 (UTC)
- На мой взгляд все же это не очень существенная деталь. ADDvokat 10:31, 22 июля 2015 (UTC)
- Ну как же? Роман называется "сияние". Вокруг "эффекта сияния" написано продолжение Доктор Сон. Благодаря "сиянию" мальчик с мамой сумели спастись, т. е. "добро победило зло". Ясновидение только часть "сияния". Ещё это "обмен мыслями", "возможность приказывать делать те или иные вещи", и даже "некое вещество", которым питаются аналоги вампиров (правда это уже из продолжения). --Юрий 11:04, 22 июля 2015 (UTC)
- Подумаю над этим. ADDvokat 18:50, 22 июля 2015 (UTC)
- Думал, думал. Не знаю, что делать с вашим предложением. Есть как минимум один источник, который достаточно подробно освещает «эффект сияния». Но куда вставить это описание? Немного о нём сказано в сюжете, чуть затрагивается в критике. В статье нет раздела типа "тематики", и куда воткнуть этот текст ума не приложу. ADDvokat 16:44, 13 августа 2015 (UTC)
- Подумаю над этим. ADDvokat 18:50, 22 июля 2015 (UTC)
- Ну как же? Роман называется "сияние". Вокруг "эффекта сияния" написано продолжение Доктор Сон. Благодаря "сиянию" мальчик с мамой сумели спастись, т. е. "добро победило зло". Ясновидение только часть "сияния". Ещё это "обмен мыслями", "возможность приказывать делать те или иные вещи", и даже "некое вещество", которым питаются аналоги вампиров (правда это уже из продолжения). --Юрий 11:04, 22 июля 2015 (UTC)
- На мой взгляд все же это не очень существенная деталь. ADDvokat 10:31, 22 июля 2015 (UTC)
- "Явление «сияния» представляет собой силу ясновидения, которой противопоставлена злобная энергия отеля" - все-таки ясновидение и то, что описывает Кинг под термином "сияние" несколько отличаются. --Юрий 10:08, 22 июля 2015 (UTC)
- Аллюзии на оживление самых разнообразных предметов присутствует во многих произведениях С. Кинга — перечислено то, что нашлось в источниках. ADDvokat 09:09, 22 июля 2015 (UTC)
- Дьюма-Ки - фигурка-вместилище злого духа, Мясорубка (рассказ), Солнечный пёс, Грузовики (рассказ) - и это только на вскидку по памяти. Не поверю, что эти произведения не описаны литературными критиками. --Юрий 10:20, 22 июля 2015 (UTC)
- Критиками описаны, но привязки к сиянию сделано не было. ADDvokat 10:28, 22 июля 2015 (UTC)
- Я не настаиваю на внесении в статью. Однако, это (оживление предметов) целое направление творчества Кинга, такое же как цикл Тёмной башни, перемещение во времени и измерениях и др. Его описание только бы украсило статью. --Юрий 11:08, 22 июля 2015 (UTC)
- Критиками описаны, но привязки к сиянию сделано не было. ADDvokat 10:28, 22 июля 2015 (UTC)
- Дьюма-Ки - фигурка-вместилище злого духа, Мясорубка (рассказ), Солнечный пёс, Грузовики (рассказ) - и это только на вскидку по памяти. Не поверю, что эти произведения не описаны литературными критиками. --Юрий 10:20, 22 июля 2015 (UTC)
Итог править
Статья соответствует статусу, присвоен.--Victoria 13:29, 2 сентября 2015 (UTC)