Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/24 октября 2007

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая; 17 мая; 18 мая

Dance Dance Revolution править

Номинирую свою статью на звание хорошей. --Alzarus 10:38, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]

За править

За, хорошая статья.--JukoFF 13:43, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]
За --Рязанцев Александр 14:29, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]
Категории надо поправить. У вас статья включена как в основную категорию "Dance Dance Revolution", так и в кучу "материнских" - их нужно убрать, а прописать для категории "Dance Dance Revolution" --lite 21:15, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]
- Исправлено. --Alzarus 04:35, 25 октября 2007 (UTC)[ответить]
  - Ну что, пожалуй, я За --lite 06:28, 25 октября 2007 (UTC)[ответить]
За, подробная и хорошо иллюстрированная статья. Смущает разве что шкала жизней — может быть, закавычить её всюду по статье, всё-таки это такая панелька с условными параметрами.--Alma Pater 14:01, 25 октября 2007 (UTC)[ответить]
- Закавычил. --Alzarus 14:50, 25 октября 2007 (UTC)[ответить]
За. Ничего в сабже не смыслю, но статья, похоже, исчерпывающая. Вот если тольео источников побольше? - Zac Allan Слова / Дела 14:07, 28 октября 2007 (UTC)[ответить]
- Так как по большей части статья писалась исходя из моего более чем трёхлетнего опыта интенсивной игры, мне не требовалось большое количество внешних источников для описания игрового процесса или общеизвестных в кругу игроков фактов. Разумеется, исключением является раздел «Релизы игр», который был целиком скопирован из соответствующей статьи английской Википедии. --Alzarus 14:18, 29 октября 2007 (UTC)[ответить]
За. Много раз видел но не знал как называется :( . --Chaкat Rímm ^!? 14:58, 28 октября 2007 (UTC)[ответить]

Против править

Против. Для начала — можно убрать это выравнивание? Итак, неверно оформление ссылок, в статье слишком много Fair Use-изображений; раздел «Интересные факты» — подобные списки фактов рекомендуется включать в сам текст, а не выделять их в отдельный раздел. Таблицы «Релизы игр» на ПЯТЬ СТРАНИЦ — эти детали настолько важны, чтобы занимать четверть полезного объема статьи?

Но главная проблема не в этом, а в том, что все эти «Модификаторы поворота последовательности стрелок» есть совершенно не энциклопедическая информация. Процитирую руководство по написанию статей об электронных развлечениях (прочитайте его очень внимательно, пожалуйста): «Если информация имеет значение только для тех людей, которые играют сейчас, то она не подходит для Википедии». Поясняю: эта статья — не обзор, не гайд и не список фактов, а энциклопедические данные о Dance Dance Revolution. Это значит, что статья должна содержать как можно более общие факты, описания и никаких подробных разъяснений уровней сложности, интерфейса и прочего. А здесь даже истории нет (не считать же историей этот неуместный список релизов?), не говоря уже про отзывы прессы, популярность в мире и прочие разделы, строго необходимые в каждой подобной статье.

Еще не хватает многих запятых, хоть какого-нибудь знака препинания в названиии раздела «Игры клоны», и, если уж так необходимо упореблять термин «клоны», то краткого его разъяснения. Итог: потенциал у статьи, безусловно, есть, но до хорошей энциклопедической статьи, на мой взгляд, пока далековато. ← Jeron ^о·в 10:59, 30 октября 2007 (UTC)[ответить]

- Выравнивание убрал. Оформление внешних ссылок исправил. Добавил необходимые разъяснения в раздел «Игры клоны». Не могли бы вы мне дать ссылку на рекомендации по оптимальному количеству Fair Use-изображений в статьях? Я искал, но не нашёл.

Таблицы «Релизы игр» я считаю крайне важной информацией. Во-первых, потому что во всех энциклопедических статьях, посвящённых игровым сериям, обычно упоминаются абсолютно все части игр, входящих в эту серию. И я не думаю, что достаточно большое количество выпущенных игр может быть причиной для ликвидации этого раздела. А во-вторых, на сегодняшний день в русскоязычном сегменте интернета найти эту информацию больше абсолютно негде. Ни на одном фанатском сайте не представлены все точные наименования и даты релизов игр серии.

Касательно вашего основного замечания: во-первых, приведу контрпример с избранной статьёй Heroes of Might and Magic III, которая точно так же отчасти перегружена детальным описанием игровой механики, что, тем не менее, не помешало ей стать избранной. А во-вторых, приведу другую цитату из упомянутого вами руководства: «Информация о способностях главного героя достойна включения в статью, а советы о том, какие кнопки нужно для этого нажимать — нет... Основы игровой механики часто необходимы для понимания сути игры, однако следует избегать углубленных разъяснений.» Поясняю: в статье не приводятся никакие данные о секретных кодах, конкретных степчартах, списках песен, углублённой игровой механике различных режимов игры или комбинаций для активации модификаторов стрелок. Потому что вся эта информация действительно является слишком углублённой, будет интересна лишь для профессиональных игроков и может быть легко найдена на различных фанатских сайтах. В статье даётся лишь общее описание основных (то есть далеко не всех, но самых важных) элементов игрового процесса. Про модификаторы стрелок действительно расписано достаточно подробно, но лишь потому, что они являются важнейшей составляющей частью игровой механики. Все кто хотя бы раз играли в аналогичные танцевальные игры не на самых низких уровнях сложности, или имели возможность наблюдать игровой процесс со стороны, понимают, что модификаторы не являются какой-то дополнительной опцией, призваной разнообразить игровой процесс, а составляют его неотъемлемую часть.

Про историю появления игры на Территории России и СНГ написан отдельный раздел, в котором приводится ссылка на источник, где можно почерпнуть значительно более подробную информацию по этому вопросу.

В целом, я согласен со многими вашими замечаниями, но я не считаю, что они являются преградой для того, что бы статья была признана хорошей. До уровня избранной она, безусловно, не дотягивает, но на такое звание статья и не претендует. --Alzarus 14:38, 30 октября 2007 (UTC)[ответить]

С фотографиями ужас. Все, у которых стоит ссылка на сообщество, потенциальные кандидаты на удаление. Раздел о движении в России — сплошные внешние ссылки. Если BEMAFIA значима, пусть будет статья, если нет, то вообще о чём речь? Ссылка на сайт совершенно неуместна. Раздел про ЖЖ-сообщества, во-первых, слабо тянет на раздел, во-вторых, может обойтись и без ссылок на сами сообщества, благо они все есть внизу. ~ putnik 00:11, 10 декабря 2007 (UTC)[ответить]
- А что не так с фотографиями? Все авторы фотографий лично дали разрешение на их публикацию на Википедии. Все они уже видели эту статью и никто ничего не имеет против. Статья о BEMAFIA появится сразуже, как только её кто-нибудь напишет. Пока что желающих не нашлось. Сам я лично не достаточно компитентен в этом вопросе. Раздел про ЖЖ-сообщества упразнил, объеденив его с «Историей». Убрал также ссылку на сайт и несколько других внешних ссылок. --Alzarus 10:39, 12 декабря 2007 (UTC)[ответить]
  С движением лучше стало. С фотографиями смотрите Изображение:1st russian ddr championship.jpg, там Бутко очень правильный шаблончик повесил. Ко второму (и другим, если ещё есть) изображению это тоже относится. ~ putnik 13:05, 12 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Доработки править

Заглавное изображение заменено на другое с более свободной лицензией;
Добавлен раздел «Судебный процесс против Roxor Games»;
Даны необходимые разъяснения в разделе Игры-«клоны»;
Исправлено оформление внешних ссылок;
Добавлены необходимые источники;
Уменьшено количество внешних ссылок;

Итог править

Статья сделана хорошей--SkyDrinker 17:50, 12 декабря 2007 (UTC)[ответить]