Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 июня 2023

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 14 июня; 15 июня; 16 июня; 17 июня; 18 июня; 19 июня; 20 июня; 21 июня; 22 июня; 23 июня; 24 июня; 25 июня; 26 июня; 27 июня; 28 июня; 29 июня; 30 июня; 1 июля; 2 июля; 3 июля; 4 июля; 5 июля

Великий сургун

Здравствуйте, уважаемый участники. Полностью переписал статью о важном историческом событии, постарался использовать максимально авторитетные источники. Рецензия на СО. Well-read MountainMan (обс.) 07:20, 25 июня 2023 (UTC)[ответить]

За (Великий сургун)

Против (Великий сургун)

Против. В статье неприлично много цитат, часто абсолютно ненужных. Такое впечатление, что её дружно писали Даврижеци, Туманян, Колоджейчик, Рубрук, Цареци и авторы Аз. Сов. энциклопедии и Ираники. Прежде всего, ознакомьтесь с правилом ВП:Цитаты, где написано, среди прочего: «Цитаты нужны только там, где без них невозможно передать точный смысл или авторский стиль. В остальных случаях информацию источника следует пересказать. ... следует избегать объёмного цитирования — то есть цитирования больших фрагментов текста или использования нескольких цитат суммарно большого объёма из одного источника».
„Согласно Азербайджанской советской энциклопедии, «в 1604 г. войска Шаха Аббаса захватили Ер. и насильно увезли большинство армянского населения в Иран»“ - вот это предложение кому нужно? А зачем цитировать Цареци? Обширное цитирование Даврижеци вообще противоречит логике использования новейших научных источников. Полагаю, такой суммарный объём цитат был бы допустим, если бы статья была, скажем, раз в 5 длинее. И даже в таком случае каждая цитата должна быть короче, чем нынешняя цитата Даврижеци. Rijikk (обс.) 05:15, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
- Без всякого сарказма спасибо за то, что изучили статью, я постараюсь максимально всё скорректировать! Well-read MountainMan (обс.) 15:56, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
  - Да, так гораздо лучше! Единственное, что всё ещё бросается в глаза - стихотворение Туманяна. Не знаю, насколько его нужно урезать и как оформить, но в нынешнем виде оно избыточно. Отрывок художественного произведения не должен составлять 95% раздела и торчать посреди страницы, оставляя пустоту по краям. При этом почему-то шрифт уменьшен и читать его непросто. Ведь целью автора должно быть создание понятной и удобной для чтения статьи, а не наоборот. Rijikk (обс.) 05:53, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]
    - Посмотрите пожалуйста, что ещё необходимо скорректировать? Well-read MountainMan (обс.) 17:24, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]

* Сумбурность изложения создаёт впечатление, что тема не раскрыта. Раздел «Причины и ход депортации» описывает по порядку (по абзацам): предысторию - причины - ход депортации - ход депортации - причины - длинное старинное поэтическое описание депортации. Потом в разделе «Последствия и оценки» идут: предыстория/последствия - предыстория/причины/ход депортации (цитатой) - ход депортации - последствия - последствия - оценки. Эти скачки сбивают читателя с толку и являются показателем некачественной статьи. Rijikk (обс.) 06:37, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]

- Скорректировал Well-read MountainMan (обс.) 17:24, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]

Комментарии (Великий сургун)

Очень длинная цитата в одном разделе и отрывок из стихотворения в другом. Отрывок ещё и очень мелким шрифтом, это нарушает правила оформления. Не стоит жирным выдедять все числа, это также нарушает правила оформления. Это только визуально, саму статью я не читала. — Zanka (обс.) 03:27, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]

Спасибо, скорректирую. То есть отрывок следует убрать? Подскажите пожалуйста, а если оформить иначе Well-read MountainMan (обс.) 04:31, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]
- Сделано, сделал, но вопрос по стихотворению актуален, спасибо Вам Well-read MountainMan (обс.) 15:11, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]

Немного странное разделение «Хода депортации» и «Последствий». Где именно вы разграничиваете их? Разве депортация окончилась с изгнанием из их города? Rijikk (обс.) 05:15, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
В статье несколько странных фраз, которые желательно изменить:
- «приграничных с Османской империей областей» - это точно по русски? Rijikk (обс.) 05:15, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
  - Скорректировал Well-read MountainMan (обс.) 16:23, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
- «Армяне являлись верноподданными своего шаха» - слишком субъективно. Rijikk (обс.) 05:15, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
  - Сделано Well-read MountainMan (обс.) 16:21, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
- «Количество изгоняемого населения охватывало территорию» - ??? Rijikk (обс.) 05:15, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
  - Скорректировал Well-read MountainMan (обс.) 16:20, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
- «переселенцы, которые поселились в другие уголки империи» - что-то тут с родом и падежом странное творится, и неясно, что это за уголки. Rijikk (обс.) 05:15, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
  - Сделано Well-read MountainMan (обс.) 16:20, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
- «Однако позднее ... шах начал принуждать армянское население к принятию ислама» - когда? Rijikk (обс.) 05:15, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
  - Сделано Well-read MountainMan (обс.) 16:20, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
- Почему «выжженной земли» выделено жирным? Rijikk (обс.) 06:37, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
  - Сделано Well-read MountainMan (обс.) 16:09, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
Почему цитата Колоджейчик находится в разделе «Последствия и оценки»? Rijikk (обс.) 06:37, 28 июня 2023 (UTC)[ответить]
- Да, Вы правы Well-read MountainMan (обс.) 16:46, 30 июня 2023 (UTC)[ответить]

Итог (Великий сургун)

Комментарий

Уважаемые подводящие итоги, я свежим взглядом перечитал статью и изучил сноски, я думаю эту номинацию стоит закрыть, всё таки не дотягивает по количеству текста до ХС, а открыть в КДС! Как раз я перенесу громоздкие цитаты из источников на СО, и по объёму будет соответствовать критериям!— Well-read MountainMan (обс.) 16:02, 9 июля 2023 (UTC)[ответить]

@Zanka:. Здравствуйте! Можно будет к Вам обратиться с этим?— Well-read MountainMan (обс.) 08:04, 10 июля 2023 (UTC)[ответить]

Снято номинатором. — Zanka (обс.) 15:17, 10 июля 2023 (UTC)[ответить]